Найти энергию связи P-H

[xumuk2123]

Есть задача. Существует два стабильных соединения фосфора с водородом PH3 и P2H4. Даны энтальпии образования их 5.5 кдж/моль и 20.9 кдж/моль в газовой фазе. Так же даны энергии связи p-p (201 кдж/моль) и h-h (436 кдж/моль). Нужно найти энергию связи p-h, зная что она одинакова в обоих соединениях фосфора. Как ее решить? Натолкните пж. Решаю по следствию из закона гесса, что энтальпия реакции этого сумма разорвавшихся связей за вычетом суммы образовавшихся. Составил два уравнения 
P4 + 6H2 -> 4PH3

P4 + 8H2 -> 2P2H4

В итоге в любом случае у меня выходит то, что энергия связи p-h разная в этих соединениях. Считаю что в P4 6 связей p-p.

[M_GM]

Эту задачу можно решать тремя разными способами,
два из них вы видимо опробовали - какие значения интересно при этом получили?

 

Но составитель, видимо предполагал третий способ решения,
к которому и относится замечание "зная что она одинакова в обоих соединениях фосфора"

[xumuk2123]

Да, два опробовал. Чтобы не соврать, покажу все детально.
1) по PH3 
(6*201)+6*436-12x= 5.5
x= 318
2) По P2H4

6*201+8*436-2(201+4x)=41.8
x = 531.275
Значения разные. Как решить задачу так, чтобы они были одинаковыми?

[dmr]

2 часа назад, xumuk2123 сказал:

в газовой фазе

Я думаю это существенно, и необходимо учесть. Вы рассчитали исходя из твердого состояния

[xumuk2123]

20 минут назад, dmr сказал:

Я думаю это существенно, и необходимо учесть. Вы рассчитали исходя из твердого состояния

Проблема в том, что тоже самое. Если брать не P4, а просто P, то тоже энергии связей P-H не будут равны.

[M_GM]

4 часа назад, xumuk2123 сказал:

Да, два опробовал. Чтобы не соврать, покажу все детально.
1) по PH3 
(6*201)+6*436-12x= 5.5
x= 318
2) По P2H4

6*201+8*436-2(201+4x)=41.8
x = 531.275
Значения разные. Как решить задачу так, чтобы они были одинаковыми?

На мой взгляд тут ошибки в расчетах. Вообще, при решении "энергетических"  задач желательно пользоваться энергетическими диаграммами

Пишем уравнение реакции:

P4 + 6H2 = 4PH3

Рисуем диаграмму по тем энергиям что нам даны, думаем уменьшается энергия или увеличивается в ходе различных этапов процесса:

 

И смотрим на первую формулу. Не кажется ли, что там чего-то не хватает?

И чему же равно 12 Е(Р-Н) эти самые 12х?

 

Изменено 7 Ноября, 2020 в 20:50 пользователем M_GM

[M_GM]

По P2H4: P4 + 4H2 = 2P2H4

"6*201+8*436-2(201+4x)=41.8"

Сколько, сколько молекул водорода предстоит порвать?

Чего не хватает? Все ли в порядке с минус-плюсами?

Если нарисовать диаграмму?

 

Изменено 7 Ноября, 2020 в 20:53 пользователем M_GM

[xumuk2123]

19 минут назад, M_GM сказал:

На мой взгляд тут ошибки в расчетах. Вообще, при решении "энергетических"  задач желательно пользоваться энергетическими диаграммами

Пишем уравнение реакции:

P4 + 6H2 = 4PH3

Рисуем диаграмму по тем энергиям что нам даны, думаем уменьшается энергия или увеличивается в ходе различных этапов процесса:

 

И смотрим на первую формулу. Не кажется ли, что там чего-то не хватает?

И чему же равно 12 Е(Р-Н) эти самые 12х?

 

И по этой диаграмме, и по моему уравнению выходит ответ одинаковый. 
 

 

9 минут назад, M_GM сказал:

По P2H4: P4 + 4H2 = 2P2H4

"6*201+8*436-2(201+4x)=41.8"

Сколько, сколько молекул водорода предстоит порвать?

Чего не хватает? Все ли в порядке с минус-плюсами?

 

Да, там опечатка, не 8*436, а 4*436. Но считал я 4*436 и решил уравнение верно. Все равно не сходится. С минусами и плюсами вроде все нормально.

[M_GM]

4 часа назад, xumuk2123 сказал:

Как решить задачу так, чтобы они были одинаковыми?

Тем не менее даже при правильных расчетах полученные значения будут несколько отличаться. 

Видимо составитель предполагал третий способ решения задачи,
для использования которого надо было считать их одинаковыми

[M_GM]

15 минут назад, xumuk2123 сказал:

И по этой диаграмме, и по моему уравнению выходит ответ одинаковый. 
 

 

Да, там опечатка, не 8*436, а 4*436. Но считал я 4*436 и решил уравнение верно. Все равно не сходится. С минусами и плюсами вроде все нормально.

Да не нормально. Из диаграммы разве не видно, что 12х = 6Е₁+6Е₂ +4Q₁?

Первую стрелочку правда мне стоило перевернуть.

А непонятно, что если по уравнению у вас образуется 4PH3,
то и теплоту образования надо брать учетверенную?