Эволюционировать нельзя создать умышленно.

[slon430]

6 часов назад, Himeck сказал:

Тогда какой толщины должна была быть атмосфера, чтобы в приземном слое создать давление 10 атм? Разве гравитации Земли хватило бы на удержание такой толстой атмосферы? 

Атмосфера могла быть не толще, а плотнее. За счет большего содержания СО2.

[Химикур]

1 час назад, Himeck сказал:

Ты в школе вообще учился? Насекомые относятся к типу членистоногие. Уж в чем в чем, а в подвижных сочленениях они дадут фору любому организму 

Эти "членистоноги"  выросли у жуков не на голой жо.....  месте, а прошли  длиннющий эволюционный путь ползком,  начиная от амёбных ресничек. ....................... Крылья насекомых не имеют богатой родословной, в отличие от помянутых вами ножек членистоногих. 

31 минуту назад, slon430 сказал:

Атмосфера могла быть не толще, а плотнее. За счет большего содержания СО2.

решительно пррротестую. По самым распоследним научным данным, в атмосфере тех времён было првышено содержание кислорода, а не СО2.  Именно благодаря этому, могли существовать крупные насекомые. ........   Даже если атмосфера была "плотнее", то не в 10 же раз. 

Изменено 16 Мая, 2021 в 08:07 пользователем Химикур

[Химикур]

.... к тому же,  гравитация была наверняка слабее, бо масса Земли с тех пор увеличилась посредством падения на Землю космических пылинок и метеоритов. 

.... следовательно слой атмосферы был тоньше , по причине улетучивания. ....... следовательно атмосферное давление было меньше. 

[slon430]

5 минут назад, Химикур сказал:

По самым распоследним научным данным, в атмосфере тех времён было првышено содержание кислорода, а не СО2.  

 

10 минут назад, Химикур сказал:

Даже если атмосфера была "плотнее", то не в 10 же раз. 

 

5 минут назад, Химикур сказал:

.... к тому же,  гравитация была наверняка слабее, бо масса Земли с тех пор увеличилась посредством падения на Землю космических пылинок и метеоритов. 

.... следовательно слой атмосферы был тоньше , по причине улетучивания. ....... следовательно атмосферное давление было меньше. 

Масса Венеры меньше земной. Но тем не менее позволяет 'содержать' атмосферу ,дающую 90 атм у поверхности.

[Электрофил]

10 минут назад, slon430 сказал:

Атмосфера могла быть не толще, а плотнее. За счет большего содержания СО2.

Сомнительно, что 44 вместо 29 являются двумя большими разницами в условиях земной гравитации. Ксенон вместо азота - от это да, но куда он ска делся, денег бешенных стОит сейчас, свалил гад - инопланетные корабли откачали по трубам По бартеру - нам азот для белков, им ксенон для ионных двигателей. Но блять такие объемы анриалА чо было то, а?

[Химикур]

1 час назад, Himeck сказал:

А доказательства, кроме неуемной фантазии, можешь представить? 

А доказательства, кроме неуемной фантазии, можешь представить? 

Какие доказательства вы требуете? Что доказать? .... Доказать, что крылатые насекомые произошли от некрылатых эволюционным путём? ..... доказать это я не могу. 

4 минуты назад, slon430 сказал:

 

 

Масса Венеры меньше земной. Но тем не менее позволяет 'содержать' атмосферу ,дающую 90 атм у поверхности.

  Это логично. Это не в бровь , а в глаз.    .....................................об этом я не подумал.  ........

[slon430]

1 минуту назад, Электрофил сказал:

Сомнительно, что 44 вместо 29 являются двумя большими разницами в условиях земной гравитации. Ксенон вместо азота - от это да, но куда он ска делся, денег бешенных стОит сейчас, свалил гад - инопланетные корабли откачали по трубам По бартеру - нам азот для белков, им ксенон для ионных двигателей. Но блять такие объемы анриалА чо было то, а?

Вопрос изначально был не в том, 10 тогда было атмосфер или 5. Вопрос был в том ,могла ли быт польза от недоразвитых крыльев. 

Ответ - могла. 

А) при более плотной атмосфере.

Б)  пускай даже не для полноценного полета, а для тех же прыжков на пересеченной местности по олимпийскому принципу дальше-выше-быстрее. 

Прыгнул и отростками своими хуяк-хуяк и пролетел на полметра дальше ближе к питательной жратве.

[Arkadiy]

14 минут назад, slon430 сказал:

Вопрос изначально был не в том, 10 тогда было атмосфер или 5. Вопрос был в том ,могла ли быт польза от недоразвитых крыльев. 

Ответ - могла. 

А) при более плотной атмосфере.

Б)  пускай даже не для полноценного полета, а для тех же прыжков на пересеченной местности по олимпийскому принципу дальше-выше-быстрее. 

Прыгнул и отростками своими хуяк-хуяк и пролетел на полметра дальше ближе к питательной жратве.

У Белки- Летяги крыльев нет, но есть перепонка меду лапками и она ей очень удачно пользуется, совершая прыжки  с планированием  с дерева на дерево на десятки метров! Такой живой дельтаплан!

Планировать она может не только к жратве, но и скрываясь от хищников.

 

Ну а плотность атмосферы на Титане больше , чем на Земле,    атмосферное давление в 1,5 раза больше земного, хотя он  по размерам он только 1,5 раза больше Луны, лишенной атмосферы.

Так что можно сделать вы вод, что атмосферное давление не  очень сильно связано с массой  планеты, оно зависит сильнее от  каких-то других факторов помогающих или мешающих  телу удерживать атмосферу

Изменено 16 Мая, 2021 в 08:22 пользователем Arkadiy

[Химикур]

7 минут назад, slon430 сказал:

......

Прыгнул и отростками своими хуяк-хуяк и пролетел на полметра дальше ближе к питательной жратве.

Всё логично, кроме этого пункта, поскольку до него нужно пройти  этап планирующего  полета на неподвижных отростках.   Если бы этот  этап в родословной летающих насекомых был, то  такие поанеристы должны были дожить до наших дней.  Во всяком случае до прявления птиц. Это тоже очень много. Они должны были запечатлеться в окаменелостях.

6 минут назад, Arkadiy сказал:

У Белки- Летяги крыльев нет, но есть перепонка меду лапками и она ей очень удачно пользуется, совершая прыжки  с планированием  с дерева на дерево на десятки метров! Такой живой дельтаплан!

Планировать она может не только к жратве, но и скрываясь от хищников.

 Выражаю полный отлуп этой аналогии,  бо сравнение  белки летяги с  насекомыми не корректно. ............. А во вторых, если бы планирующие насекомые существовали, то они бы досуществоввли до появления птиц. 

[slon430]

5 минут назад, Химикур сказал:

Всё логично, кроме этого пункта, поскольку до него нужно пройти  этап планирующего  полета на неподвижных отростках.

Они ,отростки эти, изначально могли быть подвижными. Жабры видоизмененные к примеру. И этапы они проходили не через планирование, а через  потуги  интенсивности шевеления жабрами.

9 минут назад, Химикур сказал:

Если бы этот  этап в родословной летающих насекомых был, то  такие поанеристы должны были дожить до наших дней.

Переходные виды как правило не доживают. В эволюции автомобилей ,к примеру, более менее сформированные 'динозавры' типа запоров и вазов если еще и встречаются в дикой природе, то паровые телеги Кюньо и машины Маркуса конца 19 века встретить можно только в музее.