Еще одна мулька официалов с диабетом.

[mirs]

16 минут назад, insult2001 сказал:

Это такая неудачная шутка английского юмора?

Это ТАУ ( теория автоматического управления). Изучают в технических вузах.

Часть кривой, которая ниже нуля - очень важна. И в технике и в глюкометрии.

Изменено 11 Августа, 2021 в 09:49 пользователем mirs

[Химикур]

35 минут назад, insult2001 сказал:

 

Медицинский меня не интересует, я вам дал научный и повторяю последний раз, раз до вас не доходит: усваивание D-фруктозы происходит без участия инсулина(справочник химика(С))

Все официально как Вы хотите, только не официально-медицинско а официально-научно

Это усваивание производится печенью, но потребителями глюкозы являются и  клетки кожи,  селезёнки, поджелудочной железы, эндотелия.....   Насколько я понимаю , инсулин нужен для транспорта глюкозы в эти клетки.

[Химикур]

6 минут назад, insult2001 сказал:

Есть еще параллель в поведении митохондрии и жира. Они оба паразитируют на сахаридах и их производных: митохондрии захватывают, пируват, продукт гликолиза,....

У митохондрий имеется алиби, которое вы так и не опровергли. Напоминаю, что  розмножение митохондрий не зависит от колличества пирувата.  У простого физкультурника и у продвинутого до предельной степени кроссфиттера, количество митохондрий одинаковое, несмотря на  мощное производство этого пирувата мышцами неутомимого кроссфитера .  То есть: митозондрии не захаатывают и не жрут пируват, а преобразуют его для производства энергии.

[Химикур]

9 минут назад, insult2001 сказал:

 Как диабетик может жиреть если у него ничего не усваивается тканями?

А он ведь в общем случае жиреет еще более чем здоровый

Печень создаёт жир, а не инсулин.........   . .... уточняю: жир создаётся печёнкой, а не инсулином.

Изменено 11 Августа, 2021 в 10:33 пользователем Химикур

[Химикур]

22 минуты назад, insult2001 сказал:

 

Это другой вопрос, но гликемический индекс D-фруктозы околонулевой, а инсулинщики колят инсулин именно на пиках после еды

 

 

это чтобы инсулин попал в клетни кожи, гипоталамуса, брызжейки, эндотелия .....

15 минут назад, insult2001 сказал:

 

Зависит и это очевидно. Без жрачки они не будут расти и размножаться как и любой организм, это по сути своей обычные бактерии которые живут в клетках

 

С помощью инсулина жировые клетки потребляют глюкозу.

 Как вы объясняете одинаковое количество митохондрий у простого физкультурника и у продвинутого спортсмена, который кормит свои митохондрии пируватом вдоволь. Почему  спортсмен не лопается от обожравшихся и размножившихся митохондрий?

[Химикур]

14 минут назад, insult2001 сказал:

 

Это они так говорят.

Всё, что вы знаете по теме, говорят именно эти самые "они".

[Химикур]

Только что, insult2001 сказал:

да нет этих данных, это просто балабольство. Уже и из того что композиция мышц у всех разная следует что их не одинаково и как правило у атлета их на порядок меньше

Интересно вы рассуждаете.  То, что противоречит вашей теории, вы называете балобольством.    2)))) При чём тут деление на атлета и на марофонца.     ....... Тренировка простого смертного Физкультурника-атлета и тренировка  спортсмена-атлета ..... несопоставимы по энергичности и пируватопроизводителтности, однако количество митохондрий у них одинаковое . ( плотность митохондрий на см/куб.)

[Химикур]

гм...... если я не ошибаюсь, - диабетики умирают не от истощения, а от гликирования в широком смысле слова. Следовательно, как ни крути, но глюкоза в клетки диабетика  попадает в достатачном количестве и без дополнительного инсулина.  ЕСЛИ ЭТО ТАК, то получается, что во всём виновата печень ..................... То есть, избыток глюкозы в крови  создаётся  печёнкой, а не недостатком инсулина.   3)))))  дополнительный инсулин нужен диабетику, чтобы " усвоить"  печёночную (эндогенную) глюкозу, которую диабетная печёнка  сверхнормативно поставляет в кровь.  Логично! 

[Химикур]

2 минуты назад, insult2001 сказал:

Нет таких данных, не выдумывайте

Притом очевидно что это не так. Биопсия спринтеров говорит о преобладании белых волокон, это автоматически будет означать меньшую плотность

Очевидно, что несмотря на изобильную атлетно-пируватную жратву, митохондрии у атлетов  не размножаются. ......... 

[Gregory_N]

5 часов назад, mitofuzin сказал:

Неусваивание глюкозы они пытаются объяснить тем что клетки тканей не усваивают его либо по причине нехватки инсулина либо по причине инсулинорезистентности.

Однако ткани забирают лишь небольшое количество глюкозы, а основная его часть уходит в гликоген печени

А разве усваивание в печень требует инсулин?

 

Алсо нашел еще кое что по теме, пока не читал но просто оставлю это здесь

 

https://pikabu.ru/story/dlya_togo_chtobyi_usvaivat_glyukozu_kletkam_ne_trebuetsya_insulin_ch4_7325413

 

Тоже этой темой занимаюсь. Рабочая гипотеза на данный момент у меня проста-нарушена межклеточная сигнализация. Восстанавливается межклеточная сигнализация - и инсулинорезистентность тоже проходит в том числе. Такие препараты тоже делаю:-)))