Достижения прошлых цивилизаций.

[Химикур]

1 час назад, mirs сказал:

Трава растет каждый год, за исключением природных катаклизмов. Дрова растут несколько лет. ..

Судя по этому отрывку из  книги Семёнова Тян-шанского,  киргизы кочевники  в дровах не нуждались:

[mirs]

30 минут назад, Химикур сказал:

Для интереса поштудировал Семёнова Тян-шань-ского. Он пишет, что в  киргизской степи   наличествуют озёра. 

Это была такая сладкая парочка Пржевальский и Семенов-Тяньшанский.  Семенов выбивал в Москве бабки, а Пржевальский ходил на них в экспедиции.

После каждой экспедиции он писал книжку и рисовал в ней картинки. После каждой книжки - полстены дипломов от европейских университетов..

есть музей Пржевальского в городе Каракол, там эти дипломов развешано по стенам, куча квадратных метров дипломов.

И то, что Семенов называет киргизской степью - это современный юго-восток Казахстана.

1 минуту назад, Химикур сказал:

киргизы кочевники  в дровах не нуждались:

Смотря на каком расстоянии от гор. А русские поселенцы - нуждались. Судя по этому же отрывку.

Изменено 24 Августа, 2021 в 12:24 пользователем mirs

[Химикур]

2 часа назад, mirs сказал:

Это была такая сладкая парочка Пржевальский и Семенов-Тяньшанский.  Семенов выбивал в Москве бабки, а Пржевальский ходил на них в экспедиции.

После каждой экспедиции он писал книжку и рисовал в ней картинки. После каждой книжки - полстены дипломов от европейских университетов..

есть музей Пржевальского в городе Каракол, там эти дипломов развешано по стенам, куча квадратных метров дипломов.

И то, что Семенов называет киргизской степью - это современный юго-восток Казахстана.

Смотря на каком расстоянии от гор. А русские поселенцы - нуждались. Судя по этому же отрывку.

Не ожидал от вас такого галимого  звиздежа.  Тян-шанский путешествовал по киргизским степям, которые сейчас называют КАзахстаном,  а Пржевальский разведывал Монголию, Тибет и прочий китай по заданию генштаба.

[Химикур]

2 часа назад, mirs сказал:

 

.....

Смотря на каком расстоянии от гор. 

 Чёрным по белому прописано, что  лесистые участки кочевники проходили не задерживаясь. То есть, зимовали они в безлесных районах.__________ Тяншанский пишет, что для кочевников критичной была глубина выпадавшего снега. Под глубоким снегом  скотина не могла добывать себе корм. Напоминаю, что степняки траву/сено  на зиму не косили и дрова возле юрты в поленицы не складывали.

[mirs]

42 минуты назад, Химикур сказал:

Не ожидал от вас такого галимого  звиздежа.  Тян-шанский путешествовал по киргизским степям, которые сейчас называют КАзахстаном

Если чесна, не читал ничего. Часовая экскурсия по музею Пржевальского, в Караколе.

[Химикур]

21 час назад, mirs сказал:

Так же как и в тундре. Перемещаясь со стадом от водоёма с дровами к следующему водоему с дровами.

С согласованием маршрутов кочёвки с соседними племенами( бригадами). Без постоянных селений и тем более городков.

Любой городок выжгет вокруг себя все дрова в разумной доступности. ну и соответственно без развития, без промышленности,

без культурного наследия.  При росте населения ландшафта уже не хватает на всех, начинают жить саблей.

 В общем, если говорить о киргизской степи  и верить Семёнову Тяншанскому, то это как бы и не степь, а лесостепь с озёрами и реками.      В местах зимовки киргизов много кустарника, но , судя по тексту, жгут всё-таки кизяк.

PS.. *** ...."Верное", это  населённый пункт, форт, крепость, который в последствии назовут Алма-ата . 

[mirs]

11 минут назад, Химикур сказал:

В местах зимовки киргизов много кустарника, но , судя по тексту, жгут всё-таки кизяк.

Зима допустим 3 месяца, 100 человек стойбище, ну допустим 25 юрт. Сколько надо кустарника?

И до ближайшей лесной зоны может быть не 25 км, а 700 км.

Изменено 25 Августа, 2021 в 05:02 пользователем mirs

[Химикур]

13 минут назад, mirs сказал:

Зима допустим 3 месяца, 100 человек стойбище, ну допустим 25 юрт. Сколько надо кустарника?

И до ближайшей лесной зоны может быть не 25 км, а 700 км.

От места зимовки до ближайшей лесной зоны два дня пути вверх. Киргизы зимовали у самого подножия гор, а  летовать поднимались на уровень альпийских лугов.  Лесная зона находится  в промежности и ближе к подножию.

В общем, с нашенской "степь да степь кругооом... ", почти ничего общего. 

[mirs]

1 минуту назад, Химикур сказал:

От места зимовки до ближайшей лесной зоны два дня пути вверх.

Киргизы зимовали у самого подножия гор, а  летовать поднимались на уровень альпийских лугов. 

 Типо очень хорошие условия для жизни. Но за 1000 лет ни одной постройки на территории современной Киргизии.

То, что в Киргизии построено, строили либо русские, либо китайцы. Ещё там есть какие-то католические переселенцы,

18 века, типа чехи, беженцы какие-то. В районе Иссык-Куля такой классный сыр и остальная молочка.. Наследие этих католиков.

В приазовских степях - нет предгорной лесной зоны.

 

Изменено 25 Августа, 2021 в 05:27 пользователем mirs

[Химикур]

....  

Только что, mirs сказал:

 Типо очень хорошие условия для жизни. . .

 

Может быть в этом причина? .... типа : чунна-чанга  ешь  бананы

Ачо?.... не сеют не пашут...

Само отрастает.

Изменено 25 Августа, 2021 в 05:27 пользователем Химикур