Электролиз в жидком аммиаке

[ununeniy]

Для промышленности жидкий аммиак это не дефецит, ведь из азот/водородной смеси его как раз конденсируют для отделения, конечно потом его могут и испарить, но это зависит от цели, и в нем можно вести электролиз, для более простого получения некоторых продуктов, то вопросы в том: 

Почему гидразин все ещё делают относительно замороченным методом из гипохлорита и аммиака (все равно гипохлорит электроизом делают) если можно в жидком аммиаке растворить пов соль, лучше правда более дорогой бромид, но и так выйдет, и вести электрлиз у катода идёт нужный водород, и образуется амид натрия, у анода выделяется хлор, и хлорирует аммиак, в итоге выходит в продуктах хлорамин, хлорамин и амид натрия встречаются в растворе и выходит снова хлорид, и собственно гидразин, суммарно по сути отчеплчется водород от аммиака до гидразина, который так кстати можно без проблем получить безводным, сразу, почему так все ещё не делают? Если ещё в сов книгах находил упоминания о разработке такого производства

В теории, в чем я сомневаюсь, можно и заменить хлорид(бромид) из-за которых приходится работать с опасными хлораминами (хотя при этак -50 не настолько полагаю) на амид натрия (получаемый на месте собственно "бросанием" натрия в электролизер) и при его электролизе в аммиаке, на катоде снова водород, а у анода за счёт разряда амид иона и его димеризации - гидразин.

Ну и про сам амид натрия и хлорамин, если вести электролиз как описано первым, но с мембраной можно получать насколько полезных веществ - амид натрия (для многих производств), хлорамин (дезинфектор, сейчас куда уж актуальнее) и водород - всегда не помешает, собственно почему так не делают, а отдельно хлорируют аммиак, "обдувают" натрий аммиаком, или в тоже жидком растворяют оксид и получают смесь гидроксид-амид, если это явно сложнее

 

[avg]

Ну я бы не сказал, что электролиз в жидком аммиаке технически проще, чем работа с водными растворам.

[ununeniy]

24 минуты назад, avg сказал:

Ну я бы не сказал, что электролиз в жидком аммиаке технически проще, чем работа с водными растворам.

Согласен, что надо охлаждение и это не так просто, но так можно упростить многие процессы, или практически это сложнее чем так как делают, если да, то почему?

[dmr]

25 минут назад, avg сказал:

Ну я бы не сказал, что электролиз в жидком аммиаке технически проще, чем работа с водными растворам.

Ну да. Иногда умный гору обойдёт

Только что, ununeniy сказал:

практически это сложнее

Наверняка

37 минут назад, ununeniy сказал:

при его электролизе в аммиаке

Электролиз амида? 

Цитата

Растворимость (в г/100 г растворителя или характеристика):

аммиак жидкий: 0,13 (-10°C) [Лит.]
аммиак жидкий: 0,004 (25°C) [Лит.

 

Что там электролизить то?

[avg]

Аммиак все же СДЯВ, соответственно повышенные требования к герметичности. Потом потребность в перечисленных продуктах не такая уж и большая, может и смысла нет огород городить.

[ununeniy]

50 минут назад, dmr сказал:

Электролиз амида?

Да, предполагаю так может выйти гидразин

 

51 минуту назад, dmr сказал:

Что там электролизить то?

Это растворимость хлорида/бромида? Амид точно хорошо растворим в аммиаке, а то в голове что то отложилось что хлорид и бромид(натрия) хорошо растворимы в аммиаке

39 минут назад, avg сказал:

Аммиак все же СДЯВ, соответственно повышенные требования к герметичности. Потом потребность в перечисленных продуктах не такая уж и большая, может и смысла нет огород городить.

Возможно, но ладно с амидом, но гидразин, как минимум ракетное топливо делать и на Марс)

[dmr]

23 минуты назад, ununeniy сказал:

Амид точно хорошо растворим в аммиаке

NaNH2

Цитата

Растворимость (в г/100 г растворителя или характеристика):

аммиак жидкий: 0,13 (-10°C) [Лит.]

аммиак жидкий: 0,004 (25°C) [Лит.]

вода: реагирует [Лит.]

этанол: реагирует [Лит.]

 

[ununeniy]

10 минут назад, dmr сказал:

NaNH2

 

Но температура кипения аммиака -33, там выше, то есть он газ, или это при повышенном давлении? Что то не так

[dmr]

8 часов назад, ununeniy сказал:

или это при повышенном давлении

Очевидно

8 часов назад, ununeniy сказал:

там выше

Попробуйте найти , насколько выше)

Можете автору справочника написать, с просьбой найти

8 часов назад, ununeniy сказал:

Что то не так

Не так, что написано, при 25° меньше, чем при -10°С

Необычно для солей натрия

[Ума Палата]

del

Изменено 19 Августа, 2021 в 06:15 пользователем Ума Палата