Травление меди в пероксидном растворе

[Прочнист]

Сегодняшние тесты показали следующее. Добавка азотки в кол-ве 5% к немного подсевшему раствору - пузырьки не удаплила. При любой концентрации перекиси. Однако и перекись ноксы все окислила. Впрочем радости от этого не много, проблема не решена. Скорость травления с азоткой немного выросла, не не на столько разительно, чтобы это как-то в экономике учитывать. При 19°С чистый пероксидный раствор травил 35 мкм порядка 1:40, с добавкой азотки - около 1:30...

Пойду спирт с мылом подмешивать теперь...

[Прочнист]

Продолжение опытов. Спирт или моющее средство Прогресс также пузырьков не удаляет. Однако завес на жесткой штанге с вибратором - по ощущениям от пузырьков избавляет основательно.. Сейчас жду, когда дотравится. Рядом висит платка без вибратора, по ней видно, что пузырьков полно налипло. Хотя с трясущейся платы посмотреть не могу, пока вынимаю из раствора все пузырьки лопаются. При выключенном вибраторе начинают нарастать 

[Леша гальваник]

15 минут назад, Прочнист сказал:

Продолжение опытов. Спирт или моющее средство Прогресс также пузырьков не удаляет. Однако завес на жесткой штанге с вибратором - по ощущениям от пузырьков избавляет основательно.. Сейчас жду, когда дотравится. Рядом висит платка без вибратора, по ней видно, что пузырьков полно налипло. Хотя с трясущейся платы посмотреть не могу, пока вынимаю из раствора все пузырьки лопаются. При выключенном вибраторе начинают нарастать 

 

"Патрахивание"/покачивание - достаточно стандартный метод избавления от пузырьков (неважно, кислород это или водород). Частоту и амплитуду только подобрать.

Не все проблемы в химтехнологии рационально решать методами исключительно химии.

[Прочнист]

По счет потрахивания, ее частоты и амплитуды.

Так получилось, что платка висела не вертикально, а под углом. Поэтому пузырьки, которые срывало скатывались по поверхности вверх и перемешивали раствор, отчего платка с этой стороны протравилась за 20 минут. Теневая же сторона от пузырьков не спешила избавляться, поэтому протравилась окончательно за 32 минуты. За эти же 32 минуты протравилась плата, которую не потрахивали никак. Отсюда могу сделать вывод, что скорость травления и проблема с пузырьками полностью решится только при струйном травлении, что и исполнено уже давно промышленностью. В общем нефик изголяться с погружным травлением, надо думать про струйную травилку... Токма там другая проблема. Если в ванну я могу засунуть хоть 10 плат одновременно, которые за час стравятся, считай по 6 мин/шт, то в струйной травилке при всех ее плюсах за раз можно протравить только одну плату, а это, даже если учесть трехкратное ускорение травления - 20 мин на плату... Беда.. И как промышленники 35 мкм за минуту стравливают персульфатом...??

[Леша гальваник]

18 минут назад, Прочнист сказал:

Теневая же сторона от пузырьков не спешила избавляться,

просто из-за недостаточной интенсивности потряхивания, ну и да, из-за нестрого вертикального завешивания.

18 минут назад, Прочнист сказал:

По счет потрахивания, ее частоты и амплитуды.

подбирать нужно. Притом, покачивание штанги если не поспособствует, то уж точно не повредит.

 

Что до струйного травления, сильно сомневаюсь, что хватит просто насоса от стиралки и трубы с дырочками... и насосик посерьезнее, и форсуночки правильные с правильной регулировкой...

 

Вообще, в случае варианта с погружением, я бы кушал слоника по кусочкам - сперва решаем проблемы с качеством (пузырьками), а уж потом со скоростью. В крайнем случае, если уж мало скорости - вторая ванна почти удвоит скорость.

[бродяга_]

тут мысль пришла, разрядник с эффектом Юткина сможет пузырьки стряхивать?

[Леша гальваник]

30 минут назад, бродяга_ сказал:

тут мысль пришла, разрядник с эффектом Юткина сможет пузырьки стряхивать?

[Прочнист]

При погружном травлении варик такой. Делаю ванну на 200 литров, чтобы в нее 30 плат завесить и делаю автооператор, который вынимает по несколько подвесок (или все сразу) на свет божий каждые 3 минуты. Итого имеем скорость травления около 2мин/панель (если каждая травится час) и избавляемся от пузырьков. А еще лучше постоянно платы окунать, омовение лучше...

 

Тогда правда придется какую-то конструкцию городить, чтобы испарения все оставались где положено...

Ну и меньше 30 панелей за раз травить - расходы, ибо перекиси надо сразу литра два бахать

[Леша гальваник]

3 минуты назад, Прочнист сказал:

При погружном травлении варик такой. Делаю ванну на 200 литров, чтобы в нее 30 плат завесить и делаю автооператор, который вынимает по несколько подвесок (или все сразу) на свет божий каждые 3 минуты. Итого имеем скорость травления около 2мин/панель (если каждая травится час) и избавляемся от пузырьков. А еще лучше постоянно платы окунать, омовение лучше...

Есть маааленькая засада - нижняя часть плат будет ощутимо дольше контактировать со свежим раствором и интенсивнее омываться  = неравномерное по высоте травление. А прям по быстрому сунул-вынул это только руками легко, движками сложненько...

З.Ы. А чего Вы их цельным куском не протравите, а потом на резку?

[Прочнист]

Так я их панелями и травлю 300*500мм по 6 шт на данный момент. Средняя партия 24 панели - это 4 захода по чал-полтора - итого весь день уходит. А так было бы попроще. Пришел с утра, включил ТЭН киловатт на 6-8, через полчаса ванна готова. Пока проявляешь фоторезист (примерно полчаса на 30 односторонних панелей, почти час на двухсторонние), первые, глядишь уже и протравятся. А там только успевай вынимать. В итоге вся операция не 6 часов, а 2-2,5. Ну и если движками окунать, вынимать регулярно, то и пузырики решатся. Струйное травление конечно в разы сложнее и затратнее. Один химнасос тыщ 30-40 встанет, не считая всего остального. Плюс там производительность очень сложно масштабировать будет.

Вот на счет засады - есть такое. Неравномерно травятся разные стороны панели, неравномерно травится верх и низ платы (верх медленнее). Сейчас перемешиваю воздухом двумя барботерами. По идее надо строго под каждой платой воздух распылять и крепить их на подвесках жестко, чтобы их не мотыляло потоками. А тонкий стеклотекстолит придется либо грузиками грузить либо вообще делать рамку жесткую и натягивать его как барабан. При таком перемешивании будет норм. Только в ванну 550*550*400 уже 30 панелей не войдет, максимум 10. 

Ну и еще несомненнвм плюсом пероксидного раствора является очень маленький боковой подтрав (виду малой скорости травления в т.ч). Можно на 10 минут пожже плату вынуть и нифига ей не будет, а чтобы на 0,1мм дорожку заузить, это вообще что-то немыслимое. У персульфата такого близко нет. Передержал минуту - стравились все дорожки шириной 0,2мм.