Вольный Сяншен Опубликовано 23 Марта, 2022 в 18:45 Поделиться Опубликовано 23 Марта, 2022 в 18:45 46 минут назад, terri сказал: Быстрое окисление с сильной кислотой - это 75% конверсия за 24 часа. А вот если вместо смеси ГП и сильной кислоты взять только надуксусную (НУК), то 75% конверсия достигается за минуту! Тогда получается, что конверсия не зависит от силы кислоты, т.к. надуксусная слабее даже фосфорной, не говоря про серную. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 23 Марта, 2022 в 18:58 Поделиться Опубликовано 23 Марта, 2022 в 18:58 11 минут назад, Вольный Сяншен сказал: Тогда получается, что конверсия не зависит от силы кислоты, т.к. надуксусная слабее даже фосфорной, не говоря про серную. Дело не в силе НУК, а в том, что она - "над" (по над усе, юбер аллес) Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 23 Марта, 2022 в 19:19 Поделиться Опубликовано 23 Марта, 2022 в 19:19 18 минут назад, yatcheh сказал: Дело не в силе НУК, а в том, что она - "над" (по над усе, юбер аллес) Ну и получается, что первично то, что она юбер аллес, а её сила вторична, для кислой среды хватает и её. Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 24 Марта, 2022 в 06:51 Автор Поделиться Опубликовано 24 Марта, 2022 в 06:51 11 часов назад, Вольный Сяншен сказал: Тогда получается, что конверсия не зависит от силы кислоты, т.к. надуксусная слабее даже фосфорной, не говоря про серную. В каком-то смысле - да. Сравниваются две окислительные системы: надуксусная и ГП в комбинации с сильной кислотой. Надуксусная - без конкуренции. А вот в системе ГП и сильная кислота окислительные свойства и конверсия связаны с силой кислоты. И вот полученные результаты конверсии (%) за 48 часов с кислотами в ряду УК→СООН→Н3РО4→Н2SО4: 43→55→73→83, т.е. тут конверсия напрямую связана с силой кислоты. Поэтому у меня вопрос - в окислительной системе ГП и серная что будет предпочтительнее окисляться: УК до НУК или R-S-R до R-S(O)-R, как думаете? спасибо! Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 24 Марта, 2022 в 13:14 Поделиться Опубликовано 24 Марта, 2022 в 13:14 6 часов назад, terri сказал: Поэтому у меня вопрос - в окислительной системе ГП и серная что будет предпочтительнее окисляться: УК до НУК или R-S-R до R-S(O)-R, как думаете? спасибо! Превращение УК в НУК - это же не окисление. Обратимая реакция замещения (гидроксила на гидропероксил). А сульфид - он должен окислятся хоть перекисью, хоть НУК. Перекисью - довольно медленно (по диметилсульфиду помню - там часа два до полного раскисления H2O2 проходило). 1 Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 24 Марта, 2022 в 20:28 Автор Поделиться Опубликовано 24 Марта, 2022 в 20:28 7 часов назад, yatcheh сказал: Превращение УК в НУК - это же не окисление. Обратимая реакция замещения (гидроксила на гидропероксил). Теперь понятно! Спасибо! Раз эта реакция замещения обратимая, то быстрое окисление сульфида с помощью НУК эту обратимость смещает в сторону НУК, поэтому и само окисление с НУК быстрее, чем с перекисью. Там еще такая проблема висит, что оксид может диспропорционировать, а в присутствии сильной кислоты так и весело. Поэтому конверсию даже к 90% не удается довести. А с УК можно уменьшить количество серной и увеличить конверсию. Вопрос теперь с температурой. Если ее увеличить, то ведь все побежит? И реакция замещения, и окисления, и диспропорционирования ведь? Или температура может по-разному влиять на разные типы реакций? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 25 Марта, 2022 в 07:08 Поделиться Опубликовано 25 Марта, 2022 в 07:08 10 часов назад, terri сказал: Вопрос теперь с температурой. Если ее увеличить, то ведь все побежит? И реакция замещения, и окисления, и диспропорционирования ведь? Или температура может по-разному влиять на разные типы реакций? Разумеется по-разному. У разных реакций разные энергии активации, они по-разному ускоряются от температуры. Чем выше энергия активации - тем сильнее зависимость от температуры. 1 Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 28 Марта, 2022 в 15:31 Автор Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 15:31 А если сравнить гидроперит и перкабонат натрия, то где перекись будет легче вступать в реакцию окисления? Тут реакция одна - окисления, но, видимо, разным будет сродство мочевины и карбоната к перекиси. (?) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти