Конденсация и получение метиламинов и этиламинов, формамидов и прочего углеродоаминной субстанции

[Arkadiy]

06.11.2022 в 16:35, BP2 сказал:

В продолжение этой темы. А можно ли вместо хлорида аммония брать соль фосфорной кислоты? Фосфат аммония?

Например что будет продуктом конденсации если взять два моля формальдегида, две аамиачные группы ну и например моль ортофосфорной?

 

2CH2=O + (NH4)2HPO4 => (NH2-CH2-NH2)HPO4 + HCOOH ?

 

Отгониться муравьиная кислота и получиться фосфат метилендиамина?

смесь солей метиламина и аммония с примесью диметиламина и триметиламина

[yatcheh]

06.11.2022 в 16:51, BP2 сказал:

вместо хлористого аммония можно брать фосфорнокислый?

 

Наверно можно... 

 

06.11.2022 в 16:35, BP2 сказал:

В продолжение этой темы. А можно ли вместо хлорида аммония брать соль фосфорной кислоты? Фосфат аммония?

Например что будет продуктом конденсации если взять два моля формальдегида, две аамиачные группы ну и например моль ортофосфорной?

 

2CH2=O + (NH4)2HPO4 => (NH2-CH2-NH2)HPO4 + HCOOH ?

 

Отгониться муравьиная кислота и получиться фосфат метилендиамина?

 

А почему - диамин-то? 

[BP2]

В 06.11.2022 в 18:24, yatcheh сказал:

А почему - диамин-то? 

Ну а как? Два моля аммония, два азота. Два моля формальдегида,один переходит в муравьинку, остается метилен и два амина

[yatcheh]

06.11.2022 в 17:36, BP2 сказал:

Ну а как? Два моля аммония, два азота. Два моля формальдегида,один переходит в муравьинку, остается метилен и два амина

 

А откуда появляется муравьинка - продукт окисления формаля? Что является окислителем?

 

Метилендиамин получится просто из аммиака и формаля, никакой муравьинки при  этом не возникнет. Да тот сразу же превратится в уротропин.

Изменено 6 Ноября, 2022 в 14:49 пользователем yatcheh

[BP2]

В 06.11.2022 в 18:48, yatcheh сказал:

А откуда появляется муравьинка - продукт окисления формаля? Что является окислителем?

 

так по аналогии предыдущих реакций. Сам формаль является восстановителем ведь в автоклаве.

В 16.06.2022 в 01:52, BP2 сказал:

2CH2O + NH3*HCl => CH3NH2*HCl + HCOOH

 

вот жеж

Изменено 6 Ноября, 2022 в 16:13 пользователем BP2

[yatcheh]

06.11.2022 в 19:13, BP2 сказал:

так по аналогии предыдущих реакций. Сам формаль является восстановителем ведь в автоклаве.

вот жеж

 

Ну. И где тут диамин?

[BP2]

В 06.11.2022 в 20:31, yatcheh сказал:

Ну. И где тут диамин?

так там один аммиак а если взять два?

В 16.06.2022 в 17:30, yatcheh сказал:

В 16.06.2022 в 13:40, BP2 сказал:

А если сюда как карбонильный элемент уксусную пришить?

CH3C(O)OH + NH3 ->

CH3CH(NH2)OH.  Изоэтаноламин будет?

 

Не получится. Только кетоны и альдегиды.

Читаю Губена по этой теме он пишет карбоновые тоже канают для Манниха? 

[yatcheh]

06.11.2022 в 20:03, BP2 сказал:

так там один аммиак а если взять два?

 

Один останется 

 

06.11.2022 в 20:03, BP2 сказал:

Читаю Губена по этой теме он пишет карбоновые тоже канают для Манниха? 

 

Теоретически - почему бы и нет. А практически, я думаю, с кислотами условия нужны жёсткие, и вряд ли там выходы радуют.

[Arkadiy]

06.11.2022 в 17:36, BP2 сказал:

Ну а как? Два моля аммония, два азота. Два моля формальдегида,один переходит в муравьинку, остается метилен и два амина

В химии все немного сложнее, тем более в органической