Конденсация и получение метиламинов и этиламинов, формамидов и прочего углеродоаминной субстанции

[BP2]

Почитыввал сейчас книжку одну там написано что хлорид метиламина можно получить нагревая в тиечение пары часов при темпераутре 100-105 градусов хлористого аммония с формалином.

Видимо по такой схеме

2CH2O + NH3*HCl => CH3NH2*HCl + HCOOH

Вопрос: что будет плучаться при других соотношения мольных, не 1:2 аммиак формальдегид а например если взять на моль формалина больше? Те отношение амммиак: формалин 1:3. Можно ли получить диметиламин, триметиламин?

Будет ли получаться этиламин хлорид если взять на моль аммониевой соли моль ацетальдегида и моль формальдегида?

 

NH3* HCl + CH3CHO+CH2O=> Ch3CH2NH2*HCl + HCOOH  ?

 

Ну и можно ли както получить срль триэтиламина из аммиака и смеси формальдегида и ацетальдегида?

Если взять лорид аммония и два моля ацетальдегида получиться ли хлоридэтиламина и уксусная кислота?

 

NH3*HCl + 2CH3CHO => CH3COOH + CH3CH2NH2*HCl ?

 

Ну и соотвественно что будет получаться если наоборот к аммониевой соли и фомальдегиду прибавлять аммиака и эти кипятить в закрытом пространстве?

По какому правило вообзще следует вести расчет ожитдаемых продуктов. Исходя из соотношения соли аммония свободного амииака, формальдегида. ацетальдегида?

 

P.s. что нужно взять чтобы получить из хлорида аммония хлорид триэтиламина, исходя именно из альдегидов? И можно ли потом получить свободный триэтиламин нагревом его безводной соли с негашенной известью?

[BP2]

P.p.s. Я прав если взять хлоридаммония, моль ацетона моль формалина и нагреть в автоклаве то получится муравьиная кислота и изопропиламина хлорид?

[ununeniy]

16.06.2022 в 00:04, BP2 сказал:

P.p.s. Я прав если взять хлоридаммония, моль ацетона моль формалина и нагреть в автоклаве то получится муравьиная кислота и изопропиламина хлорид?

В теории оно так

[BP2]

В 16.06.2022 в 02:38, ununeniy сказал:

В теории оно так

Те выходит что в альдегиде кислород замещается аминогруппой, получается что через альдегиды и кетоны , которые простые, те с одной СО группой , а именно ацетон, формалин, ацетальдегид, максимум что можно выжать это простой первичный моноамин? Безо всяких триметиламинов диэтиламинов? 

Изменено 16 Июня, 2022 в 05:17 пользователем BP2

[yatcheh]

16.06.2022 в 08:17, BP2 сказал:

Те выходит что в альдегиде кислород замещается аминогруппой, получается что через альдегиды и кетоны , которые простые, те с одной СО группой , а именно ацетон, формалин, ацетальдегид, максимум что можно выжать это простой первичный моноамин? Безо всяких триметиламинов диэтиламинов? 

 

Фишка этой реакции - восстановление промежуточных иминиевых солей. Из формаля и хлористого аммония получается смесь аминов до триметиламина. Собственно, это частный случай реакции Лейкарта-Валлаха. В классическом варианте (модификация Эшвайлера - Кларка) в качестве восстановителя используется муравьиная кислота:

HCHO + R2NH + HCOOH => R2N-CH3 + CO2 + H2O

Она даёт лучший выход. Можно получать и моноамины (в виде солей - в избытке муравьиной кислоты).

[BP2]

В 16.06.2022 в 09:25, yatcheh сказал:

 

Фишка этой реакции - восстановление промежуточных иминиевых солей. Из формаля и хлористого аммония получается смесь аминов до триметиламина. Собственно, это частный случай реакции Лейкарта-Валлаха. В классическом варианте (модификация Эшвайлера - Кларка) в качестве восстановителя используется муравьиная кислота:

HCHO + R2NH + HCOOH => R2N-CH3 + CO2 + H2O

Она даёт лучший выход. Можно получать и моноамины (в виде солей - в избытке муравьиной кислоты).

А если вместо формаля с хлоридом аммония взять формаль (моль) и три моля ацетальдегида, триэтиламмоний хлорид выйдет? Лейкарт валлах  довольно интересная штука, температура масляной бани, довольно доступная реакция

Изменено 16 Июня, 2022 в 07:35 пользователем BP2

[BP2]

В 16.06.2022 в 09:25, yatcheh сказал:

 

Фишка этой реакции - восстановление промежуточных иминиевых солей. Из формаля и хлористого аммония получается смесь аминов до триметиламина. Собственно, это частный случай реакции Лейкарта-Валлаха. В классическом варианте (модификация Эшвайлера - Кларка) в качестве восстановителя используется муравьиная кислота:

HCHO + R2NH + HCOOH => R2N-CH3 + CO2 + H2O

Она даёт лучший выход. Можно получать и моноамины (в виде солей - в избытке муравьиной кислоты).

До меня кажется дошла суть.

Есть какой-то карбонильный материал вида R- C=O. О в этом карбониле можно заменить аминной группой, но с затратой молекулы формальдегида, который окисляется до муравьиной кислоты. Для триэтиламина нам нужно у ТРЕХ ацетальдегидов заместить ТРИ кислорода О ОДНИМ азотом, соответственно для получения хлорида триэтиламина нужно: 

Моль хлорида аммония, три моля ацетальдегида и тр  моля формальдегида, тогда получиться три моля муравьиной кислоты и моль триэтиламина хлорида, правильно?

Изменено 16 Июня, 2022 в 09:25 пользователем BP2

[yatcheh]

16.06.2022 в 12:24, BP2 сказал:

До меня кажется дошла суть.

Есть какой-то карбонильный материал вида R- C=O. О в этом карбониле можно заменить аминной группой, но с затратой молекулы формальдегида, который окисляется до муравьиной кислоты. Для триэтиламина нам нужно у ТРЕХ ацетальдегидов заместить ТРИ кислорода О ОДНИМ азотом, соответственно для получения хлорида триэтиламина нужно: 

Моль хлорида аммония, три моля ацетальдегида и тр  моля формальдегида, тогда получиться три моля муравьиной кислоты и моль триэтиламина хлорида, правильно?

 

См. выше про Манниха

[BP2]

Чтобы получить хлорид этилдиамина нужно:

Моль аммиака, моль хлорида аммония, моль ацетальдегида, моль формальдегида?

CH3CHO->

CH3CH(NH2)2*HCl

[yatcheh]

16.06.2022 в 12:30, BP2 сказал:

Чтобы получить хлорид этилдиамина нужно:

Моль аммиака, моль хлорида аммония, моль ацетальдегида, моль формальдегида?

CH3CHO->

CH3CH(NH2)2*HCl

 

Интересный вариант - манних и лейкарт в одном флаконе...

CH3CHO => NH2-CH2-CHO => NH2-CH2-CH2-NH2

Изменено 16 Июня, 2022 в 09:32 пользователем yatcheh