stearan Опубликовано 21 Октября, 2022 в 20:40 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2022 в 20:40 В 21.10.2022 в 17:22, Vladimir Smirnov сказал: Нужно построить график общего давления ненасыщенного пара йода график = зависимость (давления) от чего? если от температуры и пар должен быть (по условию) ненасыщенным, то должно быть задано общее количество йода n и в каком объеме V находится. тогда можно при заданной зависимости Кр(Т) однозначно посчитать и общее и оба парциальных давления при любой температуре выше температуры насыщения для данных n и V 1 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 21 Октября, 2022 в 20:52 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2022 в 20:52 21.10.2022 в 23:40, stearan сказал: график = зависимость (давления) от чего? если от температуры и пар должен быть (по условию) ненасыщенным, то должно быть задано общее количество йода n и в каком объеме V находится. тогда можно при заданной зависимости Кр(Т) однозначно посчитать и общее и оба парциальных давления при любой температуре выше температуры насыщения для данных n и V Это уже обсудили Решение должно включать некоторый параметр P0, произвольно задаваемый. Посчитать-то можно, только уравнения получаются страшненькими... 1 Ссылка на комментарий
stearan Опубликовано 21 Октября, 2022 в 20:58 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2022 в 20:58 В 21.10.2022 в 22:52, yatcheh сказал: Посчитать-то можно, только уравнения получаются страшненькими... ну я бы и не стал их выводить в явный вид. excel в помощь Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 21 Октября, 2022 в 21:10 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2022 в 21:10 21.10.2022 в 23:58, stearan сказал: ну я бы и не стал их выводить в явный вид. excel в помощь Начинающий химик должен проникнуться мыслью, шта химия - очень сложная, а учитель химии - очень умный 1 1 Ссылка на комментарий
Vladimir Smirnov Опубликовано 22 Октября, 2022 в 04:22 Автор Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2022 в 04:22 В 21.10.2022 в 23:08, yatcheh сказал: В самом общем виде мы имеем систему уравнений: Kp = P1^2/P2 (где P1 - парциальное давление атомарного йода, P2 - парциальное давление молекулярного йода) P0 = 1/2*P1 + P2 (где P0 - начальное давление) То есть, посредством решения этой системы мы можем получить P1 и P2, выраженные через P0 и Kp: P1 = F1(P0, Kp) P2 = F2(P0, Kp) где F1 и F2 - некоторые функции, вид которых нам и надо найти. После этого, из выражения P = P1 + P2 = F1(P0, Kp) + F2(P0, Kp) (где P - общее давление) мы можем получить выражение для функции P(P0, Kp), а подставив Кp(Т) - для функции P(P0, Т) - искомую зависимость общего давления от температуры. Сами по себе все эти преобразования - простые, но очень громоздкие. Надо иметь чугунный зад и терпение самурая, чтобы довести их до конца. Это попробую, просто я немного ещё т другом подумал Из формулы Kp, p(I)=sqrt(p(I2)*Kp), p(I2)=p^2(I)/Kp P=p(I) + p(I2)= (sqrt(p(I2)*p^2(I))/scrt(Kp), подставляя в давления формулу из Менделеева-клайперона: p= (n (I2)*n^2(I)*Kp)*R^3/V^3 Это не в общем виде, но мы видим как р с Кр связано и к тому же что увлечение n^2(I) оказывает больше влияние чем уменьшение n(I2), можно ли по такой функции построить график? Нас вроде не просят конкретный, общий только Ссылка на комментарий
stearan Опубликовано 22 Октября, 2022 в 08:33 Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2022 в 08:33 В 21.10.2022 в 19:47, Vladimir Smirnov сказал: ln (Kp) = -18379/T + 12,577 размерность Кр (единицы давления) не указаны? Ссылка на комментарий
Vladimir Smirnov Опубликовано 22 Октября, 2022 в 08:36 Автор Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2022 в 08:36 В 22.10.2022 в 11:33, stearan сказал: размерность Кр (единицы давления) не указаны? Нет, все что есть Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 22 Октября, 2022 в 09:01 Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2022 в 09:01 22.10.2022 в 11:33, stearan сказал: размерность Кр (единицы давления) не указаны? Если коэффициент нормировки выражения под логарифмом явно не указан - значит подразумеваются основные единицы СИ (паскали) 22.10.2022 в 07:22, Vladimir Smirnov сказал: Это попробую, просто я немного ещё т другом подумал Из формулы Kp, p(I)=sqrt(p(I2)*Kp), p(I2)=p^2(I)/Kp P=p(I) + p(I2)= (sqrt(p(I2)*p^2(I))/scrt(Kp), подставляя в давления формулу из Менделеева-клайперона: p= (n (I2)*n^2(I)*Kp)*R^3/V^3 Это не в общем виде, но мы видим как р с Кр связано и к тому же что увлечение n^2(I) оказывает больше влияние чем уменьшение n(I2), можно ли по такой функции построить график? Нас вроде не просят конкретный, общий только P=p(I) + p(I2)= (sqrt(p(I2)*p^2(I))/scrt(Kp) Это преобразование само по себе ничего не даёт, так как p(I2) и p(I) никак не определены и сами зависят от Kp и начальных условий неопределённым образом. Вид зависимости при том остаётся так же неопределённым. 1 Ссылка на комментарий
stearan Опубликовано 23 Октября, 2022 в 01:58 Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2022 в 01:58 В 21.10.2022 в 22:08, yatcheh сказал: Kp = P1^2/P2 (где P1 - парциальное давление атомарного йода, P2 - парциальное давление молекулярного йода) P0 = 1/2*P1 + P2 (где P0 - начальное давление) бум развивать эту мысль на конкретном примере. уточним, что "начальное давление" Р0 есть давление какое было бы если бы не было диссоциации загрузили n0 = 1/100 моля (2.5382г) I2 в замкнутый сосуд V=1L (без воздуха) и нагреваем. пока весь I2 не испарится, в системе будет насыщенный пар + тв. или ж. фаза и давление будет расти по экспоненте. если допустить, что для паров иода справедливо уравнение состояния идеального газа, то при отсутствии диссоциации давление порастет линейно с ростом Т. при более высоких Т начнет I2 диссоциировать, число молей в системе возрастет на n0(1+α) где α - степень диссоциации и соответственно порастет и давление в системе. 1 1 Ссылка на комментарий
Vladimir Smirnov Опубликовано 23 Октября, 2022 в 07:58 Автор Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2022 в 07:58 В 23.10.2022 в 04:58, stearan сказал: пока весь I2 не испарится, в системе будет насыщенный пар + тв. или ж. фаза и давление будет расти по экспоненте. Почему? В 23.10.2022 в 04:58, stearan сказал: Kpa это кто? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти