Амиды

[terri]

В 02.11.2022 в 18:35, yatcheh сказал:

 

Сажа может перехватывать радикалы гидроксила, вызывая бестолковое выделение кислорода вместо окисления.

Такую же роль, как сажа, может потом выполнять и стабильный радикал, получается?

 

В 02.11.2022 в 18:50, москатель сказал:

Окисление ГП ускорялось в присутствии кислот. Но, каких именно?

У меня окисление гидроперитом отлично идет в комбинации с ацетангидридом. Там in situ образуется надуксусная, а это зверь звериный. Окисляет мгновенно и с высокой конверсией.

Изменено 2 Ноября, 2022 в 19:19 пользователем terri

[москатель]

02.11.2022 в 23:18, terri сказал:

Окисляет мгновенно и с высокой конверсией.

Но, в водной среде((

[yatcheh]

02.11.2022 в 22:18, terri сказал:

 

У меня окисление гидроперитом отлично идет в комбинации с ацетангидридом. Там in situ образуется надуксусная, а это зверь звериный. Окисляет мгновенно и с высокой конверсией.

 

Это вполне укладывается в предложенную мной схему. Да и коллега москатель упоминал, что бензойная кислота ускоряет процесс (а она с перекисью так же даёт пероксикислоту в рамках равновесного процесса). 

Схема, конечно - с длинными ушами (за которые притянута), но химия - она такая вся внезапная, непредсказуемая...

Изменено 2 Ноября, 2022 в 19:26 пользователем yatcheh

[terri]

В 02.11.2022 в 20:22, москатель сказал:

Но, в водной среде((

Ни в коем случае!!! Все работает в растворителе!

[terri]

В 02.11.2022 в 20:25, yatcheh сказал:

 

Это вполне укладывается в предложенную мной схему. Да и коллега москатель упоминал, что бензойная кислота ускоряет процесс (а она с перекисью так же даёт пероксикислоту в рамках равновесного процесса). 

Схема, конечно - с длинными ушами (за которые притянута), но химия - она такая вся внезапная, непредсказуемая...

ГП с ацетангидридом не дает равновесную систему, а реагирует необратимо, поэтому образовавшая надкислота там, факт, зверь неравновесный. 

[yatcheh]

02.11.2022 в 22:39, terri сказал:

ГП с ацетангидридом не дает равновесную систему, а реагирует необратимо, поэтому образовавшая надкислота там, факт, зверь неравновесный. 

 

Дык - ясен пень!

[москатель]

02.11.2022 в 23:25, yatcheh сказал:

химия - она такая вся внезапная, непредсказуемая..

и также благоволит уверенным и решительным)

У нас на кафедре было два дхн: добрая (читала нам курс "Основы теоретической органической химии") и злая, которая и стала зав/кафедрой. Я защитил курсовую по работе в КБ при заводе и ни за что не хотел диплом писать на кафедре. А "злая" сказала, что "у нас так не принято".  Я ей показал курсовую по практике на кафедре с их "изъезженными" пирролидонами со ссылками на около 100 публикаций и спросил: мне что-то ещё искать? Меня отпустили в порядке исключения писать диплом на завод. Тамошний шеф никогда мне не приказывал, полагая, что я сам решу, что делать. Я сделал вещество, работавшее с минус 100. И засомневался: реакция циклизации через Na- соль, вроде, не может идти. "Злая" же скажет: ну, что, сынку, помогли тебе твои... . И я пошёл к "доброй". А она удивительно по простому и доброжелательно ко мне отнеслась. Сказала: элементный анализ, спектральные и ЯМР подтвердили то, что Вы получили именно то, что и планировали? Значит это то. Значит Вы новую реакцию в дипломной нашли. Чего Вы сомневаетесь?

И был у меня Друг детства, который при моих рефлексиях говорил: "Вовка, вспомни про железнодорожника!" Анекдот он мне как-то поучительный рассказал. Один - другому: "Мне кажется, что жена изменяет мне с садовником. Прихожу - букеты, покрывало с постели сдёргиваю - а там лепестки роз! Второго "осенило": "А мне кажется, что моя изменяет мне с железнодорожником" Что: гайки и болты дома валяются? "Нет, прихожу домой, сдёргиваю покрывало - а там железнодорожник"

02.11.2022 в 23:34, terri сказал:

Ни в коем случае!!! Все работает в растворителе!

гидроперит в сольвенте, циклогексане, скипидаре? Да, даже перекись водорода "не лезет" туда(

[terri]

В 02.11.2022 в 20:55, москатель сказал:

гидроперит в сольвенте, циклогексане, скипидаре? Да, даже перекись водорода "не лезет" туда(

У меня ГП с ацетангидридом работают в ацетате. Воды там ни капли.

[москатель]

03.11.2022 в 00:29, terri сказал:

работают в ацетате. Воды там ни капли.

Согласен - согласен) В ацетате. Эфиры уксусной кислоты? Наверное, и в ацетоне тоже, диоксане, морфолине. Безводных. 

terri! Я же не ради поспорить - мне практический вывод нужен. Применимый в производстве. Ацетаты считаются то ли прекурсорами, то ли наркогенными веществами. Но, это ладно: дорогие они стали очень.  Я же переспросил: 

02.11.2022 в 23:55, москатель сказал:

в сольвенте, циклогексане, скипидаре?

Это растворители пока не "заклеймённые" наркогенностью и доступные по цене и предложению. Но, в них не только гидроперит, но и сами мочевина и перекись водорода не растворяются. И даже в виде стабилизированной дисперсии оба не работают. Конечно, в этих растворителях. Да и сульфиды у всех разные.  У Вас какие -то из биологических сред же, вроде бы?

[terri]

В 02.11.2022 в 22:05, москатель сказал:

terri! Я же не ради поспорить - мне практический вывод нужен. Применимый в производстве. Ацетаты считаются то ли прекурсорами, то ли наркогенными веществами. Но, это ладно: дорогие они стали очень.  

Эта комбинация ГП с ацетангидридом работает и терт-бутаноле.

 

Мой практический вывод о ГП такой:

это ужаснй лентяй, которого необходимо "разбудить", и это может сделать именно кислота или липаза.

Поэтому Вы попробуйте приготовить окислительную систему немного заблаговременно перед тем, как 

прибавлять растворитель и исходник.