yatcheh Опубликовано 8 Сентября, 2023 в 16:11 Поделиться Опубликовано 8 Сентября, 2023 в 16:11 08.09.2023 в 12:39, dmr сказал: Ионы если не проходят Я дома молекула спирта ещё больше Ионы в растворе существуют благодаря гидратной шубе. Чтобы протиснуться через мембрану, им надо раздеться, а это процесс термодинамически невыгодный. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 8 Сентября, 2023 в 16:15 Автор Поделиться Опубликовано 8 Сентября, 2023 в 16:15 08.09.2023 в 21:11, yatcheh сказал: гидратной шубе. По идее раз спирт смешивается с водой, ещё и с нагреванием , то там тоже должна присутствовать гидратная шуба Что вы реально точно знаете что молекула спирта пройдёт через осмотическую мембрану? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 8 Сентября, 2023 в 16:25 Поделиться Опубликовано 8 Сентября, 2023 в 16:25 08.09.2023 в 19:15, dmr сказал: По идее раз спирт смешивается с водой, ещё и с нагреванием , то там тоже должна присутствовать гидратная шуба Что вы реально точно знаете что молекула спирта пройдёт через осмотическую мембрану? Взаимодействие существует и между молекулами воды, и не менее сильное. Гидрофильная мембрана на то и гидрофильная, что энергия смачивания её поверхности сравнима с энергией межмолекулярного взаимодействия в толще жидкости. Молекула этанола хоть и больше воды, но слишком мала для эффективного разделения. Мембраны, способные сепарировать спирт, скорее всего существуют, но мне не попадались Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 8 Сентября, 2023 в 18:15 Автор Поделиться Опубликовано 8 Сентября, 2023 в 18:15 08.09.2023 в 21:25, yatcheh сказал: Мембраны Или данные не верные или как вообще молекула воды пролазит Цитата Размер молекулы воды считается близким к показателю 0,28 нм Цитата Поры обратноосмотической полупроницаемой мембраны имеют размер 0,0001 мкм. Цитата 1 нанометр = 0,001 микрометра А по этанолу тем более Цитата Этиловый спирт 4,7ангстрем Ссылка на комментарий
москатель Опубликовано 8 Сентября, 2023 в 18:23 Поделиться Опубликовано 8 Сентября, 2023 в 18:23 08.09.2023 в 13:56, dmr сказал: А если ещё вместо поваренной соли какие то реально используемые для этого соли использовать, то думал ещё лучше будет первичное концентрирование Те же сульфаты меди или магния дегидрированные В пакетик их. Пакетик в бражку... Чего заморачиваться - негашёная известь, а потом перегнать. 08.09.2023 в 20:25, yatcheh сказал: Мембраны, способные сепарировать спирт, скорее всего существуют, но мне не попадались Не могу поверить, что воду можно отделить от спирта без энергетических эксцессов - они же, как созданы друг для друга) Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 8 Сентября, 2023 в 18:25 Поделиться Опубликовано 8 Сентября, 2023 в 18:25 (изменено) 08.09.2023 в 21:15, dmr сказал: Или данные не верные или как вообще молекула воды пролазит А по этанолу тем более 0.1 нм - размер канала 0.28 нм - вода 0.47 нм - спирт Все эти числа одного порядка, при этом очень средние и весьма условные. Не надо их воспринимать как спецификацию сит и зёрен для механического грохочения Изменено 8 Сентября, 2023 в 18:26 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 8 Сентября, 2023 в 18:30 Поделиться Опубликовано 8 Сентября, 2023 в 18:30 08.09.2023 в 21:23, москатель сказал: Не могу поверить, что воду можно отделить от спирта без энергетических эксцессов - они же, как созданы друг для друга) Мне тоже это сомнительно, но чем чёрт не шутит Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти