Выбор основы для защитной контакт-пасты

[user2022]

На рынке есть весьма мало паст от мутных производителей и производители не_смогли ответить про обещаный ресурс работы. Потому в хозбыте стоит задача замены пайки электрических соединений на залитые защитными жижами. Основная задача основы контакт-пасты защищать зазор между контакт-деталями от всех возможных химически корозионных веществ из среды эксплуатации (от кислорода до веществ промышленых регионов типа серных оксидов и сероводорода и кислот и др).

 

От жижи основы требуется хорошая адгезия и растекаемость по типовым контакт деталям - алюминий, медь, латунь, никель. Требуется химическая инертность (отсутствие разрушений) к этим материалам. Требуется отсутствие высыхания (испарения и реакций с кислородом и возможными загрязнениями) при температурах до 150ц примерно. Желательно до 200ц и более в аварийных режимах. Также сохранение гибкости и определенной текучести при охлаждении где-то от -40ц и лучше до -60ц.

 

Желательна не_горючесть в кислороде при аварийном перегреве до испарения (300..500+ц). Рыночная контакт-паста квт в огне газовой горелки горит и при годном нагреве несущей тоже выгорает. На холодной проволоке самозатухает.

 

Производители контакт-паст могут пробовать для начала просто фасовать графитную смазку задорого - там вроде основа минеральное масло (типа смазочного нефтяного ?). Т.к. обычно в хозбыте требуется весьма мало пасты то можно пробовать замешать себе с графитом на каком-нить более приличном хоть и более дорогом веществе вместо минеральных горючих масел. 

 

Назначеный срок службы до возможной потери защитных свойств (высыхание или реакции с кислородом и др с потерей свойств защиты зазора от кислорода) желателен порядка 10 лет при температуре около 100ц. Ширину зазора можно считать достаточно малой - где-то до десятков микрометров максимум.

[podlyinarod]

25.02.2024 в 02:01, user2022 сказал:

Желательна не_горючесть в кислороде при аварийном перегреве до испарения (300..500+ц).

Ну у вас, девушка, и запросы. (с) Вы ещё негорючести во фторе потребуйте.

Если это убрать - то тяжелое минеральное масло, очищенное от серы, как и делают считай все производители. Если прямо ну очень надо - то перфторполиэфирные масла. Но это очень дорогая хрень, и самое главное, что вся эта фторированная хрень, даже самая продвинутая, обладает меньшим защитным действием от коррозии металлов - она просто меньше к ним "липнет".

 

25.02.2024 в 02:01, user2022 сказал:

Производители контакт-паст могут пробовать для начала просто фасовать графитную смазку

А это незачем. Графит плохой контактол из-за сравнительно малой его проводимости. Уж лучше серебро, дешевле обойдётся.

[user2022]

В 25.02.2024 в 09:51, podlyinarod сказал:

это незачем. Графит плохой контактол

 

Может щас на рынке безграфитных паст и нету. 

 

В 25.02.2024 в 09:51, podlyinarod сказал:

ещё негорючести во фторе потребуйте.

 

Да вроде делали уже во времена трансформаторов не_горючу заливку и в весьма крупных количествах. Совтол вроде звали. 

 

Совтол - охлаждающая жидкость, химически устойчивая, пожаро - и взрывобезопасная. По внешнему виду это бесцветная, прозрачная или слегка желтоватая жидкость, не содержащая воды и механических примесей. Для трансформаторов применяют совтол-10, имеющий относительно высокие вязкость и температуру застывания. Совтол очень гигроскопичен ( быстро увлажняется),

 

Из унылостей совтола - лютая токсичность и пропитка водой.

 

Так выходит в химии этой вселенной примерно все относительно густые безводные и не_высыхающие (быстро) жижи с малой растворимостью кислорода (и воды) и годной смачиваемостью по меди-люминю горят в кислороде уже при сотнях ц ?

 

Если угле-хлорные полимерные жижи (полихлорбифенилы) люто токсичные но уже плохо горят - может есть угле-фторные тоже жижи ? Типа жидкий-фторопласт. 

 

Гугль показывает вроде возможность и фторированых бифенилов и фторорованых углеводородных жыж -  фторированные углеводородные жидкости, такие как пентафторированные С4-10алканы. Тут может что хорошо - нету надобности получать этот полимер в твердом виде. Может хватит жижи из не_полимеризованых молекул.

 

Фтор вроде лучше всех держит электроны угля и потому горючесть фторированых углей в кислороде понижена ? Фторуглероды могут быть годными жижами хотя бы до 100ц без кипения и малотоксичны - но там излишняя растворимость кислорода и скорее будет плохо защищать люминь и остальное от прохода кислорода.

Изменено 25 Февраля, 2024 в 14:58 пользователем user2022

[podlyinarod]

25.02.2024 в 17:37, user2022 сказал:

пентафторированные С4-10алканы

Я же вам дал название масел, которыми даже вентили кислородных баллонов смазывать можно. Но оно неоправданно дорого, смысла нет.

[user2022]

В 25.02.2024 в 19:55, podlyinarod сказал:

азвание масел,

Дык там сначала было про минеральные. А дальше примерно жидкий фотопласт на что и были подозрения. Теперь проблема где купить в розницу достаточные для хозяйства размеры порядка милилитров. На промазку каждого контакта там может достаточно микро или нанолитров. Потому для физлиц нету потребности в килограмах за десятки-сотни кру-руб.

 

С липучестью ситуация может частично упрощена конструктивом зазора - там порядка 1 кв мм площади обычно и при ширине зазора в микрометры или даже тоньше. Сам зазор между контактами скорее набор полостей между сдавлеными вершинами выступов поверхностей металов. Потому он и кривой достаточно и имеет площадь больше видимой геометрической - если там затечет и как-то налипнет может и перекроет воздух с остальной вредной химией. Если жижа терпимо прилипнет по краям зазора и мало будет пускать корозирующие вещества вглубь зазора это уже вполне хорошо. Еще надо бы поискать про растворимость типовых вредных контакт металам веществ в ПЭФ жиже - кислорода и может сероводорода. Если жижа будет работать проводником корозирующих веществ в растворенном виде это тоже плохо.

 

Может для улучшения адгезии ПЭФ жиж к металам надо еще обезжиривать предварительно ? Обычно контакты перед сборкой только чистят типа напильником или щетками или абразивом - но при этом там могут быть случайные дозы масла или др жира.

 

Если совсем нету продаж ПЭФ жиж населению в мелком количестве - может надо будет думать про их мелкосерийный синтез прямо в землянке у костра. Пишут можно электрохимически синтезировать - https://cyberleninka.ru/article/n/elektrohimicheskiy-sintez-perftorpoliefirov-metodom-kolbe/viewer

Изменено 26 Февраля, 2024 в 09:58 пользователем user2022

[podlyinarod]

Мужик, не заморачивайся. Берёшь обычную смазку, к примеру, на натриевом мыльном загустителе, или лучше на комплексном кальциевом, для не сильно греющегося даже солидол можно (он на кальциевом, но простом и водном, у него температура каплепадения около 80 градусов). Добавляешь туда чуточку (порядка процента) бензотриазола - это специфический ингибитор коррозии меди и контактов с медью. С графитом и прочими проводящими порошками можешь даже не возиться, смысла нет - они контактам на самом деле без особой нужды, да и безопаснее, не замкнёт цепь. И пожалуйста - хоть втычные контакты мажь, хоть колпачки СИЗ, хоть для пущей надежности прессуемые в гильзы жилы. Этим даже контакт алюминий-медь мазать можно, хоть везде и пишут, что так нельзя. Просто так нельзя, а с подобным - можно.

 

Только рабочие контакты реле этими штуками мазать нельзя. Но их и ПФПЭ маслами и смазками нельзя.

26.02.2024 в 12:53, user2022 сказал:

Если совсем нету продаж ПЭФ жиж населению в мелком количестве

Смазки на основе ПФПЭ иногда используются для смазки колпачков свеч зажигания. Но они не годятся, ибо загуститель там чаще всего порошкообразный ПФПЭ (фторопласт-4), а он в сильноточных контактах не нужен (свечи - контакты очень слаботочные, и там смазка - чтобы контакты не прикипали друг к другу, а не ради проводимости).

[user2022]

В 26.02.2024 в 13:23, podlyinarod сказал:

С графитом и прочими проводящими порошками можешь даже не возиться, смысла нет - они контактам на самом деле без особой нужды, да и безопаснее, не замкнёт цепь.

Практически сейчас товарные контакт-пасты и разваливаются быстро на жижу и графит. Потому при попытке помазать провода там больше жижи вытекает.

 

В 26.02.2024 в 13:23, podlyinarod сказал:

Но они не годятся, ибо загуститель там чаще всего порошкообразный ПФПЭ (фторопласт-4),

Да - большое количество уже готовых товарных смазок на этих жижах уже идет с загущением порошком фторопласта. Из контакта порошок будет выдавливать плохо и потому из такой смазки если добыть - надо отжимать полезную жижу пробовать на фильтре или еще как-нить. Лучше пробовать добывать саму чистую жижу. Туда бензотриазол можно и получится добавить ?

 

Собственно чаще у малоимущих нужна защита контактов люминия (с латунью или никелем или олово-свинцом и др). Если замешать одну жижу с бензотриазолом для набивки всех разных контактов - он будет без повреждений работать с люминием, оловом, свинцом, латунью ? 

 

Ну и работа бензотриазола в медью в самом контакте как-то сомнительна - если он образует не_проводящий комплекс с медью так и весь контакт поломает.

Изменено 26 Февраля, 2024 в 11:04 пользователем user2022

[podlyinarod]

26.02.2024 в 14:00, user2022 сказал:

Туда бензотриазол можно и получится добавить ?

Не-а. Это очень поганая жижа - мало с чем смешивается и мало чем растворяется. Потому я вас от неё и отговариваю.

 

26.02.2024 в 14:00, user2022 сказал:

Если замешать одну жижу с бензотриазолом для набивки всех разных контактов - он будет без повреждений работать с люминием, оловом, свинцом, латунью ? 

 

Ну и работа бензотриазола в медью в самом контакте как-то сомнительна - если он образует не_проводящий комплекс с медью так и весь контакт поломает.

Он адсорбируется на меди, и предотвращает электрохимические реакции. Контакта он не ломает, так как контакт это местная микросварка материалов, там его нет.

[user2022]

В 26.02.2024 в 14:10, podlyinarod сказал:

Контакта он не ломает, так как контакт это местная микросварка материалов, там его нет.

Местами указано "бензотриазол образует прочный комплекс с медью и его трудно счистить механически". Сначала же надо намазать и потом контачить (пробовать выжать намазаный бензотриазол из мест контакта хоть как-то геометрически возможных). Если бензотриазол после намазки и до сжатий уже даст комплекс твердый - выжать получится плохо. И еще хуже если после начала работы сжатого контакта бензотриазол будет продолжать давать комплекс большего объема чем медяшка - он будет этим комплексом разжимать контакт и все еще быстрее сгорит. Потому для защиты просто поверхности меди от окисления может оно и хорошо - но для работы в сжатом контакте может быть сомнительно.

 

В киберленинке вот статья про бензотриазол и медь - https://cyberleninka.ru/article/n/ingibiruyuschee-deystvie-benzotriazola-na-lokalnuyu-aktivatsiyu-medi-v-schelochno-nitratnom-rastvore-pri-razlichnyh-temperaturah/viewer

Известно [4, 5], что защитное действие БТАН обу-
словлено его повышенной способностью к адсорбции с
образованием на поверхности меди плотной (в щелоч-
ных средах) мало растворимой, устойчивой пленки
бензотриазолата меди.
Эта пленка [(Сu (I) – БТА)], с одной стороны, явля-
ется физическим барьером для агрессивных ионов,
присутствующих в растворе, экранируя поверхность
металла. С другой стороны, она связывает атомы меди,
препятствуя ее анодному растворению, и уменьшает
электрическую проводимость поверхностного слоя.
Приведенные ниже реакции (1, 2) [4, 5] описывают
взаимодействие БТАН с поверхностью меди в щелоч-
ной среде:
Cu + БТА– → Сu : БТА–
адс; (1)
Cu + БТА– → Cu (I) – БТА + e– . (2)
При этом реакция (1) соответствует адсорбции
БТА– на металлической поверхности, а реакция (2)

отвечает электрохимическому формированию ком-
плекса [Cu (I) – БТА], из которого в дальнейшем в за-
висимости от условий эксперимента могут образовы-
ваться как моно-, так и мультислойные структуры.
На основе полученных данных можно заключить,

 

Так в электроконтакте после подачи тока от падения напряжения еще и электролиз похожий может пойти. Может быть еще более уныло если многослойно комплекс меди с бензотриазолом будет увеличивать толщину плохо проводящего ?

Изменено 26 Февраля, 2024 в 12:26 пользователем user2022

[podlyinarod]

26.02.2024 в 15:19, user2022 сказал:

в электроконтакте после подачи тока от падения напряжения еще и электролиз похожий может пойти

А может и не пойти... Всё равно контакт происходит по микрообластям. Откуда БТА выдавливается механически.

 

26.02.2024 в 15:19, user2022 сказал:

но для работы в сжатом контакте может быть сомнительно.

Может быть, но контактные пасты его содержат.