makondo16 Опубликовано 13 Апреля, 2024 в 14:20 Поделиться Опубликовано 13 Апреля, 2024 в 14:20 Добрый день! Имеется некоторое количество Пленки из поливинилового спирта. Хочу сделать из него клея по свойствам как ПВА для склеивания небольших коробочек из картона. Мешал с водой в разных пропорциях, все получается. Но мне нужно, что бы он схватывал в течение 10-15 сек как ПВА. Вот этого ну никак не могу добиться. Подскажите что добавить недорогого что бы решить задачу?😃 Ссылка на комментарий
RET Опубликовано 13 Апреля, 2024 в 14:30 Поделиться Опубликовано 13 Апреля, 2024 в 14:30 Пва тоже не схватывает, только после высыхания воды. Если импортный, и водостойкий, Д4, то там спец добавки (чуть другого клея), которые не пва от слова совсем. Типа момент хенкель доич. И считается что он лучше отечественного, хотя это только за счет хитрых добавок, которые наши не добавляют. Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 13 Апреля, 2024 в 16:22 Поделиться Опубликовано 13 Апреля, 2024 в 16:22 (изменено) В 13.04.2024 в 17:30, RET сказал: считается что он лучше отечественного, хотя это только за счет хитрых добавок, которые наши не добавляют Считается, что у Обамы больше, хотя это только за счёт дополнительных сантиметров. Изменено 13 Апреля, 2024 в 16:23 пользователем podlyinarod Ссылка на комментарий
москатель Опубликовано 13 Апреля, 2024 в 17:15 Поделиться Опубликовано 13 Апреля, 2024 в 17:15 В 13.04.2024 в 18:20, makondo16 сказал: Подскажите что добавить недорогого что бы решить задачу? Вы знакомы со сказкой - притчей "Суп из топора"? Это прототип решения для Вас. Ссылка на комментарий
Алхумук Опубликовано 13 Апреля, 2024 в 17:24 Поделиться Опубликовано 13 Апреля, 2024 в 17:24 Вся суть работы клея ПВА - полимеризация пластизоля при удалении (испарении) пластификатора, которым чаще выступает вода. Если хотите, чтобы схватывался быстрее, вместо воды нужно добавить нечто более летучее, например, ацетон. Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 14 Апреля, 2024 в 08:32 Поделиться Опубликовано 14 Апреля, 2024 в 08:32 В 13.04.2024 в 20:24, Алхумук сказал: Вся суть работы клея ПВА - полимеризация пластизоля при удалении (испарении) пластификатора, которым чаще выступает вода. Если хотите, чтобы схватывался быстрее, вместо воды нужно добавить нечто более летучее, например, ацетон. Нету у ПВА никакой полимеризации, нечему в нем полимеризоваться, нету него функциональных групп пригодных для полимеризации, тут чисто коллоидная химия, вода улетела, дисперсионные частицы слиплись и затвердели, получился твердый и нерастворимый в воде полимер 1 1 Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 14 Апреля, 2024 в 09:34 Поделиться Опубликовано 14 Апреля, 2024 в 09:34 (изменено) В 13.04.2024 в 20:24, Алхумук сказал: Вся суть работы клея ПВА - полимеризация пластизоля при удалении (испарении) пластификатора, которым чаще выступает вода. Вы уверены, что вода в ПВА это пластификатор? А мне казалось, что дисперсионная фаза... В 14.04.2024 в 11:32, Arkadiy сказал: Нету у ПВА никакой полимеризации, нечему в нем полимеризоваться, нету него функциональных групп пригодных для полимеризации, тут чисто коллоидная химия, вода улетела, дисперсионные частицы слиплись и затвердели Ну в очень похожих по принципу работы водно-дисперсионных красках пластификатор есть, там он называется коалесцент, позволяет частицам быть мягкими и слипаться, а потом медленно (недели) испаряется, что и обусловливает то, что такие ЛКМ набирают прочность, устойчивость к мытью и пр. неделями. Изменено 14 Апреля, 2024 в 09:38 пользователем podlyinarod 1 Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 14 Апреля, 2024 в 09:45 Поделиться Опубликовано 14 Апреля, 2024 в 09:45 В 14.04.2024 в 12:34, podlyinarod сказал: Вы уверены, что вода в ПВА это пластификатор? А мне казалось, что дисперсионная фаза... Ну в очень похожих по принципу работы водно-дисперсионных красках пластификатор есть, там он называется коалесцент, позволяет частицам слипаться, а потом медленно (недели) испаряется, что и обусловливает то, что такие ЛКМ набирают прочность, устойчивость к мытью и пр. неделями. Коалесцент есть, его добавляют для лучшей коагуляции вододисперсионных красок, он улучшает слипание частиц дисперсии, а потом он медленно испаряется. В самом простом случае, как коалесцент, использовали скипидар в количестве 0,5 -2% от веса композиции. Пластифицирующий эффект - это побочное свойство коалесцента, которое сильнее всего проявляется при его неправильной дозировке Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 14 Апреля, 2024 в 10:33 Поделиться Опубликовано 14 Апреля, 2024 в 10:33 В 14.04.2024 в 12:45, Arkadiy сказал: Пластифицирующий эффект - это побочное свойство коалесцента Ну как же побочное, когда это просто "временный пластификатор" для "перепластификации" полимера, чтобы он хорошо слипся? Ссылка на комментарий
Алхумук Опубликовано 14 Апреля, 2024 в 12:59 Поделиться Опубликовано 14 Апреля, 2024 в 12:59 Я применил грубые, но наглядные термины, чтобы поярче отразить суть. А добавление ацетона поддерживаете? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти