Сода каустическая NEW

[Михаил998]

Добрый день!

 

Интересует возможность усилить каустическую соду в 3-4 раза для СИП мойки (безразборной мойки трубопроводов и танков на пищевых производствах)

Как думаете что можно сделать, чтобы каустическая сода была эффективнее в 3-4 раза в плане мойки

 

 

[Сварщак А]

ПАВ!

[Михаил998]

У производителей которые производят моющие средства с ПАВ, рабочая концентрация моющего средства обычно, либо такая же как и у каустической соды или немного меньше. А при этом цена в 2-3 раза больше

Я не химик) но может есть возможность сделать средство, которое будет работать по сравнению с каустической содой значительно сильнее?

Какое химическое соединение может убирать органические загрязнения в трубопроводах сильнее чем каустическая сода? Может комбинация с каустиком, а может что-то совершенно другое?

[Malika76]

В 24.06.2024 в 13:34, Сварщак А сказал:

ПАВ!

+ сорастворитель, ИПС, глицерин, пропиленгликоль или их смесь.....

Также некоторые технологи-разработчики утверждают что если использовать не чистую NaOH, а с добавкой KOH 10-30%  от количества NaOH то мыть будет лучше. Такое во многих европейских рецептурах средств для CIP мойки встречается....

Ещё кстати можно гипохлорита натрия добавить, но тогда рецептуру надо тщательно делать и сорастворителей и многих ПАВ нельзя тогда юзать, из ПАВ подбирайте те что с гипохлоритом и щёлочью дружат...

Стоит добавить что и про комплексон не забываем.

Средства для CIP мойки на водной основе обязательно должно содержать:

щёлочь + комплексон + ПАВ ,

а сорастворитель или гипохлорит натрия уже в зависимости от конкретного предназначения средства и области применения.

 

В 24.06.2024 в 15:36, Михаил998 сказал:

У производителей которые производят моющие средства с ПАВ, рабочая концентрация моющего средства обычно, либо такая же как и у каустической соды или немного меньше. А при этом цена в 2-3 раза больше

Цена, а не себестоимость по сырью, ПАВ то в их средствах 0,5 - 3 % ))))

Изменено 24 Июня, 2024 в 12:06 пользователем Malika76

[podlyinarod]

Перекись ацетона.

Если серьёзно, то сильно эффективнее ничего нет. Всё остальное просто реагирует, а щелочь гидролизует... Есть много смесей, которые почти всю органику просто сжигают в горячем виде, но можно ли их широко применять... Перекись водорода плюс азотная кислота, например. Или "хромовая смесь".

Изменено 24 Июня, 2024 в 12:36 пользователем podlyinarod

[dmr]

В 24.06.2024 в 17:32, podlyinarod сказал:

серьёзно, то сильно эффективнее ничего нет

То что выше написано, вполне правильно. Спиртовая щёлочь заметно эффективнее водной, тем более, если ИПС. ПАВ тоже заметно повышают скорость омыления, ещё могу добавить, что аммиак очень хорошо применяется в моющих средствах

[Arkadiy]

В 24.06.2024 в 14:55, Malika76 сказал:

+ сорастворитель, ИПС, глицерин, пропиленгликоль или их смесь.....

Также некоторые технологи-разработчики утверждают что если использовать не чистую NaOH, а с добавкой KOH 10-30%  от количества NaOH то мыть будет лучше. Такое во многих европейских рецептурах средств для CIP мойки встречается....

Ещё кстати можно гипохлорита натрия добавить, но тогда рецептуру надо тщательно делать и сорастворителей и многих ПАВ нельзя тогда юзать, из ПАВ подбирайте те что с гипохлоритом и щёлочью дружат...

Стоит добавить что и про комплексон не забываем.

Средства для CIP мойки на водной основе обязательно должно содержать:

щёлочь + комплексон + ПАВ ,

а сорастворитель или гипохлорит натрия уже в зависимости от конкретного предназначения средства и области применения.

 

Цена, а не себестоимость по сырью, ПАВ то в их средствах 0,5 - 3 % ))))

Сильнощелочная среда рН-14-15 плохо действует на различные покрытия, металлы, даже стекло, а также на руки мойщика.

Вам своих рук не жалко?

При попадании капли щелочи в глаз можно остаться без глаз! Экономия доведет вас до слепоты, вашей или чьей-то еще!

Растворы ПАВ обычно нейтральные или слабощелочные

[Malika76]

Там не ручная мойка, а автоматическая - , по сути промывочный щёлочной раствор, которым технологическое оборудование без разборки промывают -CIP (CleaningInPlace) , не кому в глаз точно не попадёт. Оборудование которое таким моют из  например пищевое  из нержавейки и от щёлочи ему не фига не делаеться...   Также перед применение средство разводят до рабочей конценрации....

Да и едкая щёлочь или минеральные кислоты в средствах для CIP мойке, это не ради бабла и экономии это необходимость иначе хрен отмоет оборудование, одними ПАВ-ами такие как там загрязнения не возьмёшь.

Почитайте подробнее статью что из себя представляет CIP мойка https://www.chemitech.ru/blog/article/o-cip-moyke/

Ну а в глаз не то что технические но и бытовые моющие средства чтоб попадали не рекомендуется, от того же "Туалетного утёнка" и "Гель санитарный" (содержат соляную кислоту), "Шуманит антижир"(содержит гидроксид натрия,

"Белизна"(содержит гипохлорит натрия) если вовремя не промоешь после попадания, глаза легко лишиться.... а от технических моющих средств тем более, он ещё ядрёней, на них и пишут что только для профессионального применения обученным персоналом и с использованием СИЗ юзать...

 

[Malika76]

В 24.06.2024 в 17:29, dmr сказал:

То что выше написано, вполне правильно. Спиртовая щёлочь заметно эффективнее водной, тем более, если ИПС. ПАВ тоже заметно повышают скорость омыления, ещё могу добавить, что аммиак очень хорошо применяется в моющих средствах

Да, аммиак там тоже очень хорошо, но вонюче получаеться, хоть и выветриваеться после мойки очень быстро, некоторые заказчики не знающие сути нудят что запах, по сему иногда аммиак на МЭА или ТЭА, заменяют, запах тоже конечно остаётся, но менее интенсивный, но конечно и эффективность несколько ниже чем если аммиак юзать, но и плюсы есть, при использовании в составе МЭА и ТЭА можно использовать горячие моющие растворы из которых будь там аммиак он бы вылетел...

[dmr]

В 25.06.2024 в 02:50, Malika76 сказал:

выветриваеться после мойки очень быстро,

Это большой плюс. Смывать водой не надо. Я машину за один проход с добавлением аммиака иногда мою. И блестит , как у кота..., и смывать не надо.

В принципе если не лениться с смывом, для уменьшения запаха можно добавить мочевину. Очень сильно уменьшает давление аммиака над раствором