Solovey Опубликовано 19 Июля, 2024 в 04:35 Поделиться Опубликовано 19 Июля, 2024 в 04:35 Добрый день! Травлю шлифованные кварцевые пластины. Раствор ~10% бифторида в ~ 50% серной кислоте +0,002% ПАВ. Травление циклическое, величину съёма контролирую по массе. Получили скорость после первого травления. С последующими она предсказуемо падает (изменение рельефа поверхности). А вот теперь, если взять новый травильный раствор скорость опять существенно повышается. Вопрос: почему? По расчетам концентрация бифторида уменьшается менее, чем на 0,3%. Буду признателен за версии. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 19 Июля, 2024 в 05:13 Поделиться Опубликовано 19 Июля, 2024 в 05:13 В старом растворе ж по идее уже не HF, a H4SiF6 Которая сильнее как кислота чем фтороводород, не не обладает травящим свойством Как версия Ссылка на комментарий
Solovey Опубликовано 19 Июля, 2024 в 05:48 Автор Поделиться Опубликовано 19 Июля, 2024 в 05:48 В 19.07.2024 в 08:13, dmr сказал: В старом растворе ж по идее уже не HF, a H4SiF6 Которая сильнее как кислота чем фтороводород, не не обладает травящим свойством Как версия Ну, положим, что там всё-таки не HF, а NH4*HF, и будет там не H4SiF6, а (NH4)2SiF6, но не суть. Просто количество прореагировавшего реагента менее 0,3%. Именно это меня смущает Ссылка на комментарий
Сварщак А Опубликовано 19 Июля, 2024 в 05:52 Поделиться Опубликовано 19 Июля, 2024 в 05:52 (изменено) А не могла быть ошибка в результатах? Может, просто статистика нужна? Или там четкая прямо зависимость? Изменено 19 Июля, 2024 в 05:53 пользователем Сварщак А Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 19 Июля, 2024 в 05:54 Поделиться Опубликовано 19 Июля, 2024 в 05:54 В 19.07.2024 в 10:48, Solovey сказал: но не суть И Серка ... Ссылка на комментарий
Solovey Опубликовано 19 Июля, 2024 в 06:01 Автор Поделиться Опубликовано 19 Июля, 2024 в 06:01 В 19.07.2024 в 08:52, Сварщак А сказал: А не могла быть ошибка в результатах? Может, просто статистика нужна? Это не первый и даже не 30-й эксперимент, так что результат статистически значимый. Ссылка на комментарий
Solovey Опубликовано 19 Июля, 2024 в 06:10 Автор Поделиться Опубликовано 19 Июля, 2024 в 06:10 В 19.07.2024 в 08:54, dmr сказал: И Серка ... Состав не я выдумал...серка там сдается мне исключительно для повышения вязкости раствора. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 19 Июля, 2024 в 07:37 Поделиться Опубликовано 19 Июля, 2024 в 07:37 (изменено) В 19.07.2024 в 07:35, Solovey сказал: Добрый день! Травлю шлифованные кварцевые пластины. Раствор ~10% бифторида в ~ 50% серной кислоте +0,002% ПАВ. Травление циклическое, величину съёма контролирую по массе. Получили скорость после первого травления. С последующими она предсказуемо падает (изменение рельефа поверхности). А вот теперь, если взять новый травильный раствор скорость опять существенно повышается. Вопрос: почему? По расчетам концентрация бифторида уменьшается менее, чем на 0,3%. Буду признателен за версии. Практически в растворе находится HF + H2SO4, все остальное в расчет можно не брать ( с тем же успехом можно мешать HF с серой кислотой). После травления надо ожидать в растворе ионов [SiF6]2-, т.е. один атом кремния связывает 6 атомов фтора, возможно в следствии этого конц. F- падает, а его и так не много учитывая малую констатацию дифференциации плавиковой кислоты. Изменено 19 Июля, 2024 в 08:51 пользователем aversun 1 Ссылка на комментарий
Solovey Опубликовано 19 Июля, 2024 в 07:46 Автор Поделиться Опубликовано 19 Июля, 2024 в 07:46 В 19.07.2024 в 10:37, aversun сказал: [SiF6]3- ? а не 2-? Что такое В 19.07.2024 в 10:37, aversun сказал: малую констатацию дифференциации плавиковой кислоты видимо диссоциации. Возможно. Но, повторюсь, судя по стехиометрии в реакцию вступило менее 0,3% исходного бифторида аммония. Даже учитывая не великую константу диссоциации HF. Как то трудно представить. Плюс эксперимент проводился с тем же объёмом травильного раствора идентичной концентрации, но с двумя одинаковыми пласитинами. Динамика абсолютно одинаковая, хотя в сумме стравливалось вдвое больше диоксида кремния.... ОК. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 19 Июля, 2024 в 08:56 Поделиться Опубликовано 19 Июля, 2024 в 08:56 (изменено) В 19.07.2024 в 10:46, Solovey сказал: ? а не 2-? Что такое видимо диссоциации. Возможно. Но, повторюсь, судя по стехиометрии в реакцию вступило менее 0,3% исходного бифторида аммония. Даже учитывая не великую константу диссоциации HF. Как то трудно представить. Плюс эксперимент проводился с тем же объёмом травильного раствора идентичной концентрации, но с двумя одинаковыми пласитинами. Динамика абсолютно одинаковая, хотя в сумме стравливалось вдвое больше диоксида кремния.... ОК. описка - 2 Смотря как вы определяли потерю бифторида аммония, которого в растворе вообще-то уже нет. Надо учитывать только активный фтор, фтор связанный в комплекс не активен. Изменено 19 Июля, 2024 в 08:56 пользователем aversun Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти