Чепраков и фтороводород из щавелевой

[BritishPetroleum]

https://rutube.ru/video/46c722c79be499bc7632e47bd54e848c/?t=2167&r=plwd

 

 

ЗДесь говорит можно фторированные соединения  получать без серки.

 Намесил я две попорции

 

3CaF2 + 3(HCOO)2 + SiO2 + 36H2O=>  3Ca(COO)2 + H2SiF6 + 38H2O   (1)

 

2CaF2 + 2(HCOO)2 + SiO2 + 36H2O=>  2Ca(COO)2 + SiF4 + 38H2O   (2)

 

Первый при обычных условиях очень слабо дымит с раствором аммиака. Это раствор гексафторкремниевой кислоты?

Второй глухо ни бе ни ме ни кукареку.

 

Верны ли реакции вообще и что там должно идти и при каких условиях?

P.S. если первую замесить без диоксида кремния тоже ничего не прооисходит

3CaF2 + 3(HCOO)2 +  36H2O=>  ????

Изменено 14 Февраля, 2025 в 13:12 пользователем BritishPetroleum

[BritishPetroleum]

К первому раствору добваил 2 моль (по отношению к предпологаемой H2SiF6) аммиака, - интенсивный разогрев! Чтото с аммиаком реагирует таки. Попрлбую отфильтровать от оксалата кальция и упарить

В емкости стоит кислый запах

[yatcheh]

В 14.02.2025 в 16:07, BritishPetroleum сказал:

https://rutube.ru/video/46c722c79be499bc7632e47bd54e848c/?t=2167&r=plwd

 

 

ЗДесь говорит можно фторированные соединения  получать без серки.

 Намесил я две попорции

 

3CaF2 + 3(HCOO)2 + SiO2 + 36H2O=>  3Ca(COO)2 + H2SiF6 + 38H2O   (1)

 

2CaF2 + 2(HCOO)2 + SiO2 + 36H2O=>  2Ca(COO)2 + SiF4 + 38H2O   (2)

 

Первый при обычных условиях очень слабо дымит с раствором аммиака. Это раствор гексафторкремниевой кислоты?

Второй глухо ни бе ни ме ни кукареку.

 

Верны ли реакции вообще и что там должно идти и при каких условиях?

P.S. если первую замесить без диоксида кремния тоже ничего не прооисходит

3CaF2 + 3(HCOO)2 +  36H2O=>  ????

 

Сомнительные уравнения. У фторида кальция ПР в сто раз ниже, чем у оксалата. В присутствии акепторов фтора реакция, возможно, и пойдёт, но тут греть надо, кипятить часами.

SiF4 и 38 попугаев молекул воды справа - комбинация невозможная.

Третья реакция вообще никуда не пойдёт.

 

В 14.02.2025 в 19:32, BritishPetroleum сказал:

К первому раствору добваил 2 моль (по отношению к предпологаемой H2SiF6) аммиака, - интенсивный разогрев! Чтото с аммиаком реагирует таки. Попрлбую отфильтровать от оксалата кальция и упарить

В емкости стоит кислый запах

 

Конечно разогрев будет. Там жэе у вас щавелки немерянно. Оксалат аммония получаеццо. 

 

 

Изменено 14 Февраля, 2025 в 17:09 пользователем yatcheh

[BritishPetroleum]

В 14.02.2025 в 21:08, yatcheh сказал:

Сомнительные уравнения. У фторида кальция ПР в сто раз ниже, чем у оксалата. В присутствии акепторов фтора реакция, возможно, и пойдёт, но тут греть надо, кипятить часами.

Кароче с серкой надо да? Кипятить часами, вот Чепраков загнул, зато без серки, да нахрена оно нужно вообще

В 14.02.2025 в 21:08, yatcheh сказал:

кипятить часами.

я кстати подогревал на водяной бане - получил хрен да маленько

Точнее хрен получил без маленько даже.

[BritishPetroleum]

Хотя кислятина стоит и выбивается из раствора.

В 14.02.2025 в 21:08, yatcheh сказал:

У фторида кальция ПР в сто раз ниже, чем у оксалата.

https://rutube.ru/video/46c722c79be499bc7632e47bd54e848c/?t=2217&r=plwd

 

у него за головой наоборот у оксалата видно что на порядки ниже чем у фторида растворимость

[BritishPetroleum]

вода: 0,0016 (25°C) [Лит.]  фторид

вода: 0,00068 (25°C) [Лит.]     оксалат

Непонятно что значит кальций переводится в раствор, он  там в виде гексафторсиликата чтоли должен быть?

[BritishPetroleum]

В 14.02.2025 в 21:08, yatcheh сказал:

Сомнительные уравнения. У фторида кальция ПР в сто раз ниже, чем у оксалата. В присутствии акепторов фтора реакция, возможно, и пойдёт, но тут греть надо, кипятить часами.

А так?

3CaF2 + 2(HCOO)2 + SiO2 => 2Ca(COO)2↓ + CaSiF6 + 2H2O

[BritishPetroleum]

В 14.02.2025 в 17:07, BritishPetroleum сказал:

2CaF2 + 2(HCOO)2 + SiO2 + 36H2O=>  2Ca(COO)2 + SiF4 + 38H2O   (2)

Сюда шпата отдозировать еще до 3 молей

[yatcheh]

В 14.02.2025 в 20:29, BritishPetroleum сказал:

вода: 0,0016 (25°C) [Лит.]  фторид

вода: 0,00068 (25°C) [Лит.]     оксалат

 

Корректнее ПР сравнивать, а оно не в пользу оксалата. Тут тов. Чепраков шельмует

Впрочем, опыт вам уже показал ху из ху

В 14.02.2025 в 20:35, BritishPetroleum сказал:

А так?

3CaF2 + 2(HCOO)2 + SiO2 => 2Ca(COO)2↓ + CaSiF6 + 2H2O

 

Да хоть как. Если долго и упорно  кипятить эту чачу - что-то получится.

Изменено 14 Февраля, 2025 в 17:50 пользователем yatcheh

[BritishPetroleum]

В 14.02.2025 в 21:48, yatcheh сказал:

Впрчем, опыт вам уже показал ху из ху

Но раствор слабо реагирует на аммиак. В условиях щавелки это нереально ведь. плюс возможно я выбрал неверные соотношения фторида и щавелки. я вообще не понял что он там намалевал. Там есть ссылка на Schwarz, Pupo   nature 2024, 635, 359-364