Полимеризация растительного масла

[podlyinarod]

  В 10.04.2025 в 16:30, St2Ra3nn8ik сказал:

для разделочной доски ТСу нужна натуральная олифа, как более безопасная. Да и я для себя делал натуральную.

Показать  

Нафиг-нафиг сиккативы кушать. Натуральная олифа только потому натуральная, что сделана полностью на высыхающем масле. Сиккативы там есть.

[Саня13]

Спасибо большущее за кучу инфы. Для себя сделал вывод, что лучше намутить олифу из льняного масла! 

[RET]

  В 10.04.2025 в 16:30, St2Ra3nn8ik сказал:

У вас могла быть просто "липовая" олифа, либо её состав специально сделали портящимся, дабы заставить покупать новьё (потреблядство).

Показать  

ТЕКС, на этикетке подсолнух, и снизу на этикетке ГОСТ ***-2000. Вроде не шарага, как сделать чтоб портилось? В ПЭПА-ТЭТА можно еще бутылки сделать чтоб влагу сосало и оно портилось, а тут маслянистое.

[Саня13]

Еще вопросик возник, пока выбирал масло. Есть простое и есть рафинированное. Подойдет ли мне рафинированное? 

[podlyinarod]

В принципе можно, но разница для пропитки досок минимальна.

Изменено 13 Апреля, 2025 в 11:44 пользователем podlyinarod

[Рimalat]

  В 13.04.2025 в 08:02, podlyinarod сказал:

при рафинировании его лишают тех самых полиненасыщенных кислот, которые обусловливают высыхание (твердение) масел

Показать  

Какой ужас: что делают эти производители! Лишают нас 45—60% составляющих масла (именно столько в подсолнечном приходится на полиненасыщенную омега-6 (линолевую) кислоту)! 

Мастер-знаток! А что же остаётся в остатке после этого жуткого рафинирования? Глицерин, наверное? Поэтому и не высыхает (не твердеет) в интернете рафинированное масло? А мы-то, используя рафинированное в производстве, и не знали((

Вот оно, значит, как: незнание - движитель производства... и жизни. А начитаешься, в офисе сидючи, всякого - и... продолжишь сидеть, изучая более воспроизводимые науки - историю, там, измы всякие

[podlyinarod]

  В 13.04.2025 в 11:29, Рimalat сказал:

незнание - движитель

Показать  

Почему-то считал, что на рафинированном можно жарить потому, что оно лишено легко окисляющихся полиненасыщенных кислот. Ошибался, факт. Впрочем, пример взять вы все равно не способны.

Изменено 13 Апреля, 2025 в 11:44 пользователем podlyinarod

[Рimalat]

  В 13.04.2025 в 11:42, podlyinarod сказал:

пример взять вы все равно не способны

Показать  

Ежели пример - хорош, можем и взять. Почему хорошее и у хорошего человека не взять? Обидим ещё. Но, ты - разве хорошее можешь дать?

  В 13.04.2025 в 11:42, podlyinarod сказал:

считал, что на рафинированном можно жарить потому, что оно лишено легко окисляющихся полиненасыщенных кислот

Показать  

Вот: и считаешь плохо. И не знаешь, что ненасыщенные кислоты могут окисляться с разрывом связи, могут гидропероксиды давать, а могут полимеризоваться (оксиполимеризацией то называют).

А жарить лучше на маслах без двойных связей (так в СССР и делали). После перестройки оливковое, как содержащее в основном олеиновую, рекомендовали для жарки, как самое, дескать, безопасное. В СССР льняное масло импортировали (эшелонами) из Югославии и переводя его в олифу на каскадных реакторах, в этот же эшелон и загружали. 

Однако, и из подсолнечного и рыжикового тоже гнали олифу. Продували воздух при высоких температурах в присутствие катализаторов. Получаемую густую массу разводили растворителем и, назвав её олифой Оксоль, продавали населению. 

Однако (опять, однако), и из подсолнечного (да и любого масла, содержащего хоть немного ненасыщенных кислот) можно было варить полимеризующиеся композиции. Существуют формулы для расчёта алкидов. Мэтр в алкидоварении, Сорокин, утверждал, что расчёты следует выполнять на вычислительных машинах. Принцип был - в увеличении количества ненасыщенных остатков у одного центра. А расчёт - по Карозерсу. 

Однако, мы (к примеру) варили соединение с 7-8 остатками кислот, которое будучи введённым в масло в количестве 0,5%, обеспечивало плёнкообразование (с твёрдостью 3-4 по маятниковому прибору) за 6 часов.

Однако! Я всегда прислушивался к простым людям: фермер, который отпускал нам масло подсолнечное, утверждал, божась, что олифа у него сама варится. Дескать постоит масло в железных ёмкостях на жаре - и он его, смешав со ржавчиной, как краску использует. Полувысыхающим подсолнечное кличут за содержание в нём около 50% глицеридов, условно названных "высыхающих" кислот. В советское время бутылки с подсолнечным содержали на дне осадок - фосфолипидов, которые в советское время рекламировали, как полезный лецитин. А сами бутылки у хозяек постепенно покрывались липкой, непрочной плёнкой полилиноксида. Так что же случилось с маслом? А в Москве давно, оказывается, продавали семена подсолнечника "Большевик", масло которого (как утверждала реклама) содержало больше 70% линолевой!! Вот те и подсолнечное, как льняное... Конечно, фермеры уже и не помнят: какое именно зерно брали. А подсолнечник на полях перекрёстно, поди, опылялся с собратьями...  И имеем то, что имеем, а не то, что в интернетах пишут)