Не оттитровывается общая жесткость котловой воды парового котла

[Кошачий Туалет]

Здравствуйте.

Столкнулся вот с такой проблемой- не оттитровывается по жесткости проба котловой воды ПК и все.

Причем все другие пробы (исходная вода, котловая вода водогрейных котлов, питательная вода и т д) титруются абсолютно нормально, а вот конкретно с паровым котлом такая вот ситуация и уже довольно давно. 

 

На фотографии 2 колбы, в них налита одна и та же проба, но при этом в левой колбе она без титрования Трилоном Б (т е без добавления оного), а в правой оттитрованная, с добавлением Трилона Б.

Да, они конечно немного отличаются по цвету, в правой чуть синее, но в чем весь прикол- вот сколько теперь не добавляй трилона в правую пробу, но цвет при этом больше уже никак не изменится.

В других пробах он абсолютно адекватно изменяется так как нужно, до глубоко синего (голубого) цвета, а в воде ПК остается таким вот фиолетовым и неизменным.

 

В принципе в котловой воде ПК жесткости не должно быть просто априори, поскольку питательная вода поступает практически с нулевой жесткостью, т е я ее даже не титрую, а просто пишу в журнале от 2 до 5 мкг-экв/л, потому что она изначально синяя.

А в котловой воде стабильно вот такая ситуация.

 

Единственно возможное объяснение, которое приходит мне в голову на данный момент- это то, что раньше некоторое время (ввиду безалаберности обслуживающего персонала) паровые котлы подпитывали исходной (не хим подготовленной) водой, с жесткостью около 3,5 мг-экв/л (при норме до 0,015 мг-экв/л), вследствие чего на внутренних поверхностях котла естественно образовался слой накипи, который обнаружился при его освидетельствовании, ну и полагаю что этот слой возможно постепенно и выдает некоторые соединения, обуславливающие небольшую жесткость котловой воды, но опять таки вопрос остается открытым, почему тогда это не оттитровываются Трилоном Б?

Или это не жесткость вовсе?

[носки шалфея]

В 27.05.2025 в 13:12, Кошачий Туалет сказал:

, поскольку питательная вода поступает практически с нулевой жесткостью, т е я ее даже не титрую, а просто пишу в журнале от 2 до 5 мкг-экв/л, потому что она изначально синяя.

А чем вода готовится?

Разве после нагрева(выпаривания) концентрация не меняется

[Кошачий Туалет]

В 28.05.2025 в 18:56, носки шалфея сказал:

А чем вода готовится?

Разве после нагрева(выпаривания) концентрация не меняется

Вода готовится с помощью Na-катионирования и обратного осмоса, с последующей деаэрацией.

Конечно меняется когда упаривается.

Вопрос в другом- почему она не оттитровывается?

 

[StAN12St]

Доброго дня! 

В целом, жесткость котловой воды не нормируемый показатель и нет необходимости делать такой анализ. Однако, при пусконаладке двух котлов ДЕ-25 мне тоже стало интересно проверить жёсткость котловой воды. Результат точно такой же как у вас. И интересно, что хром окрашивается в винно красный оттенок, а не малиновый, как при титровании каких-либо стандартных проб.

Даже если котлы подпитали жёсткой водой, продувки рано или поздно исправят положение. 

Естественно, что окраску дают не ионы кальция и магния, только вопрос какие? Возможно цинк или марганец дает цвет. Интересно будет пробу котловой воды пропустить через ионообменный фильтр и глянуть на результат)  Успехов в работе! 

[Ярослав Беспалов]

Возможно, в воде содержится ион, образующий с эриохромом слишком прочный комплекс (более прочный, чем с ЭДТА).

[Arkadiy]

В 06.11.2025 в 07:05, Ярослав Беспалов сказал:

Возможно, в воде содержится ион, образующий с эриохромом слишком прочный комплекс (более прочный, чем с ЭДТА).

Вы смеетесь?

[Ярослав Беспалов]

В 06.11.2025 в 22:01, Arkadiy сказал:

Вы смеетесь?

Существуют ионы, которые не титруют с эриохромом в виду образования слишком прочного комплекса. Fe3+ , например.

 

Ваши предположения, почему возникает описанная выше ситуация? Этикетки перепутаны? 

[Кошачий Туалет]

В 09.09.2025 в 10:59, StAN12St сказал:

Доброго дня! 

В целом, жесткость котловой воды не нормируемый показатель и нет необходимости делать такой анализ. Однако, при пусконаладке двух котлов ДЕ-25 мне тоже стало интересно проверить жёсткость котловой воды. Результат точно такой же как у вас. И интересно, что хром окрашивается в винно красный оттенок, а не малиновый, как при титровании каких-либо стандартных проб.

Даже если котлы подпитали жёсткой водой, продувки рано или поздно исправят положение. 

Естественно, что окраску дают не ионы кальция и магния, только вопрос какие? Возможно цинк или марганец дает цвет. Интересно будет пробу котловой воды пропустить через ионообменный фильтр и глянуть на результат)  Успехов в работе! 

Здравствуйте!

Насчет не нормируемости показаний жесткости в котловой воде паровых котлов вы честно говоря меня удивили, хотя об этом я уже слышал и раньше, но тем не менее тоже всегда удивлялся.

Почему не нормируемый?

 

Есть нормы по общей жесткости, она составляет 0,01- 0,015 мг-экв/л.

Другое дело водлгрейные котлы, там общая жесткость не нормируется, это да, но зато там нормируется карбонатный индекс, для чего производят анализы на кальциевую жесткость и общую щелочность, а потом умножают.

 

Но почему не нормируется жесткость в паровых котлах, я так и не могу понять, вот честно.

 

Может имеется ввиду что она не нормируется в некоторых конструкциях паровых котлов, в которых априори не должно быть жесткости, ну например в прямоточных (где нет барабанов, а следовательно и продувок), но я например работаю сейчас с Viesmann vitomax 200 HS, там прописаны нормы по жесткости в режимных картах.

 

Пробу если пропустить через катионитный фильтр, (Na или Н) то думаю что конечно скорей всего не покажет.

 

Спасибо, взаимно!

Изменено 7 Ноября, 2025 в 22:51 пользователем Кошачий Туалет

[Кошачий Туалет]

В 06.11.2025 в 07:05, Ярослав Беспалов сказал:

Возможно, в воде содержится ион, образующий с эриохромом слишком прочный комплекс (более прочный, чем с ЭДТА).

Скорей всего так оно и есть и наверняка этот ион нерастворимого гидроксида металла, поскольку когда я делаю анализ на кальциевую жесткость по мурексиду, осаждая при этом Mg(OH)2 с помощью NaOH, то кальциевая жесткость котловой воды практически по нулям.

 

Следовательно тот катион, который дает такое окрашивание осаждается с помощью NaOH.

 

Вот! Умная мысль только что посетила мою тупую голову- нужно будет вместо мурекида насыпать туда именно эриохрома и посмотреть будет ли оттитровываться она или нет.

Что то мне подсказывает что будет)

В 06.11.2025 в 20:01, Arkadiy сказал:

Вы смеетесь?

Почему?

P.S. ну я просто решил титрануть кальциевую, т к не титровалась общая, чтобы прсмотреть есть ли там вообще хоть какая то жесткость или нет.

Так вот, кальциевая, как уже написал выше практически там нулевая.