"густой" спирт

[sibra]

хм... благодарю.

 

именно "напалм" и нужен - для постановок огненных шоу, как ни странно.

 

Переплюнем Пермь??

[Modern45]

Переплюнем Пермь??

почему Пермь? )

 

а если НЦ растворить в спирте? в зависимости от кол-ва будет разная концентрация...

не опишете чуть поподробнее, что можно ожидать?

[chemist-sib]

почему Пермь? )...

"Про Пермь" - отголоски "Хромой лошади". Огненное шоу еще долго будет ассоциироваться с этой трагедией...

По поводу загущенного бензина и напалма такая мысль. Классический напалм - бензин, загущенный нерастворимыми в воде кальцевыми мылами (солями высших ширных кислот и кальция). Кальций дает кирпично-красный цвет, хотя и очень легко забиваемый желтым - от следов натрия. А если взять стронциевые (красный, интенсивный цвет пламени) или бариевые (ярко-зеленый) мыла для тех же целей? Вот вам загустители и соли-окрашиватели - "два в одном". Не "буду приседать на хвост", что эта идея неприменно сработает, но, мне кажется, попробовать можно... Успехов и понимания со стороны пожарных!..

[Modern45]

"Про Пермь" - отголоски "Хромой лошади". Огненное шоу еще долго будет ассоциироваться с этой трагедией...

По поводу загущенного бензина и напалма такая мысль. Классический напалм - бензин, загущенный нерастворимыми в воде кальцевыми мылами (солями высших ширных кислот и кальция). Кальций дает кирпично-красный цвет, хотя и очень легко забиваемый желтым - от следов натрия. А если взять стронциевые (красный, интенсивный цвет пламени) или бариевые (ярко-зеленый) мыла для тех же целей? Вот вам загустители и соли-окрашиватели - "два в одном". Не "буду приседать на хвост", что эта идея неприменно сработает, но, мне кажется, попробовать можно... Успехов и понимания со стороны пожарных!..

ааа...

 

ну, там вообще пиротехника, если правильно помню, а не фаерщики.

подобный состав ищу только для уличных выступлений, разумеется.

вменяемые группы в помещении с огнем выступают с очень серьезными ограничениями и требованиями к ТБ и площадке от организатора... ибо все прекрасно осознают риск - как для своего и публики здоровья, так и репутации всего фаер-движения России в целом.

 

на моей памяти _ВСЕ_ случаи, когда фаерщики получали ожоги, произошли _ТОЛЬКО_ по причине нарушения ТБ.

увы, сейчас пошла новая волна "фаяшоущегов", которым "старички" движения не вдалбливали гранитной кувалдой эти правила (по причине самоустранения старичков от скоплений школоты)

+ "нефоры"-"обрыганы", научившиеся делать грязные плевки и работающие с Огнём (на таком простом уровне - и то очень небрежно и неаккуратно) после алкоголя... эти и влияют негативно на репутацию фаерщиков.

 

 

повторю про бензиновый напалм - увы, слишком высокая температура пламени. наступишь в такую штуку - очень и очень неприятные последствия, как минимум, для обуви. да и дым от него специфический...

в общем, сильно не то, что требуется.

[chemist-sib]

Знаю, что в Перми принципиально другое было, читал в то время официальные заявления "отцов-основателей" фаерщиков России, что "не виноватые они, их подставляют"... Полностью поддерживаю. Но есть у нас еще такое явление, как "вертикаль власти", и множество горизонтальных отводков-веточек от нее. "Дерево" такое раскидистое, руководствующееся принципом "лучше и проще что-то запретить"... Вот его-то я имел в виду, желая успехов и понимания. Про "обрыганов"я как-то особо не подумал; хотя непрофессионалы в любом деле - только вред.

Свою напалмовую мысль я высказал для того, чтобы показать возможность изменения цвета и его пламени. А про окраску пламени спирта не так давно была здесь тема. Если хотите - посмотрите - http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=37214 Горение борноэтилового эфира дает симпатичный цвет - зеленый. Может, это сгодится...

[antabu]

При кислотном гидролизе этилсиликата (тетроэтоксисилан) получается гель кремниевой кислоты, пропитанный спиртом, горит хорошо. Можно, наверно, подобрать условия гидролиза для получения требуемой вязкости.

[Modern45]

При кислотном гидролизе этилсиликата (тетроэтоксисилан) получается гель кремниевой кислоты, пропитанный спиртом, горит хорошо. Можно, наверно, подобрать условия гидролиза для получения требуемой вязкости.

насколько муторный процесс гидролиза?

увы, я не химик как таковой, и доступы к оборудованию/реагентам могут стать существенным препятствием.

 

Знаю, что в Перми принципиально другое было, читал в то время официальные заявления "отцов-основателей" фаерщиков России, что "не виноватые они, их подставляют"... Полностью поддерживаю. Но есть у нас еще такое явление, как "вертикаль власти", и множество горизонтальных отводков-веточек от нее. "Дерево" такое раскидистое, руководствующееся принципом "лучше и проще что-то запретить"... Вот его-то я имел в виду, желая успехов и понимания. Про "обрыганов"я как-то особо не подумал; хотя непрофессионалы в любом деле - только вред.

Свою напалмовую мысль я высказал для того, чтобы показать возможность изменения цвета и его пламени. А про окраску пламени спирта не так давно была здесь тема. Если хотите - посмотрите - http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=37214 Горение борноэтилового эфира дает симпатичный цвет - зеленый. Может, это сгодится...

благодарю за пожелания)

мы и стараемся делать аккуратно, красиво и безопасно )

 

с ментами пока проблем как не возникало - так и не возникает существенных (как правило).

 

чем красить пламя спирта - я в курсе ) уж на это моих познаний в химии хватит.

брать низкотоксичные спирторастворимые соли металлов - это-то не сложно.

 

а вот сделать так, чтоб этим спиртом можно было что-то "рисовать" на земле и он хотя бы 3-5 минут устойчиво горел цветным пламенем - уже сложнее...

[stunna47]

Смешай ацетат кальция с этиловым спиртом, до образования густой каши. Эта каша горит.

[sibra]

Вчера были проведены эксперименты с Hand Sanitizer'ом.

Горит типичным спиртовым пламенем, растекается, но не очень.

Хорошая основа для разработки. Концентрацию спирта можно увеличить ( испытанный образец имел этикеточно 62% этанола, но, фактически, из-за долгого хранения она была меньше) и добавить для большей тиксотропии немного аэросила.

[akula]

"Про Пермь" - отголоски "Хромой лошади". Огненное шоу еще долго будет ассоциироваться с этой трагедией...

По поводу загущенного бензина и напалма такая мысль. Классический напалм - бензин, загущенный нерастворимыми в воде кальцевыми мылами (солями высших ширных кислот и кальция). Кальций дает кирпично-красный цвет, хотя и очень легко забиваемый желтым - от следов натрия. А если взять стронциевые (красный, интенсивный цвет пламени) или бариевые (ярко-зеленый) мыла для тех же целей? Вот вам загустители и соли-окрашиватели - "два в одном". Не "буду приседать на хвост", что эта идея неприменно сработает, но, мне кажется, попробовать можно... Успехов и понимания со стороны пожарных!..

А мне всегда почему-то,видимо не безосновательно,казалось что для классического напалма применяются алюминиевые соли.