DX666 Опубликовано 23 Декабря, 2012 в 17:04 Поделиться Опубликовано 23 Декабря, 2012 в 17:04 (изменено) Ой, а это что такое? Мне стыдно, но я не знаю... :dt: Цитатник. Русский тут. Оригинал там. Изменено 23 Декабря, 2012 в 17:06 пользователем DX666 Ссылка на комментарий
ФосФоР Опубликовано 23 Декабря, 2012 в 17:23 Поделиться Опубликовано 23 Декабря, 2012 в 17:23 Цитатник. Русский тут. Оригинал там. Спасибо, просветили Ссылка на комментарий
DX666 Опубликовано 23 Декабря, 2012 в 18:08 Поделиться Опубликовано 23 Декабря, 2012 в 18:08 Дай думаю, методику почитаю. Ссылка на комментарий
avverok Опубликовано 23 Декабря, 2012 в 18:15 Поделиться Опубликовано 23 Декабря, 2012 в 18:15 Дай думаю, методику почитаю. ... с гуглом лучше не спорить, вдруг обидеться и искать перестанет :D Ссылка на комментарий
химик-философ Опубликовано 24 Декабря, 2012 в 13:52 Поделиться Опубликовано 24 Декабря, 2012 в 13:52 ... с гуглом лучше не спорить, вдруг обидеться и искать перестанет :D Тут ошибки 1 производная взята неправильно. 2 Преодоление силы тяжести от x зависит линейно, а не в четверной степени. Те E=b*X^2+g*X+2*s*q*X*(dX/dt)=a*X^2; Тривиальное частное решение Х=0; Не тривиальное общее решение находиться так; 2*s*q*(dX/dt)=(a-B)*X-g; 2*s*q*(dX/((a-B)*X-g))=dt; интегрируем 2*s*q/(a-B)*Ln(((a-B)*X-g))/C)=t; выражаем Х; Ln(((a-B)*X-g))/C)=t*(a-B)/(2*s*q); (a-B)*X-g=C*Exp(t*(a-B)/(2*s*q)); X=C/(a-B)*Exp(t*(a-B)/(2*s*q))+g/(a-B); вводим граничное условие, что x(0)=0; 0=(C+g)/(a-B); C=-g; X=g/(a-B)(1-Exp(t*(a-B)/(2*s*q)) График верный, если s*q<0, а оно так и есть Lim(X)(t->00)=g/(a-B) Утверждение доказано. Ссылка на комментарий
KRAB-XIMIK Опубликовано 24 Декабря, 2012 в 13:57 Поделиться Опубликовано 24 Декабря, 2012 в 13:57 Тут ошибки 1 производная взята неправильно. 2 Преодоление силы тяжести от x зависит линейно, а не в четверной степени. Те E=b*X^2+g*X+2*s*q*X*(dX/dt)=a*X^2; Тривиальное частное решение Х=0; Не тривиальное общее решение находиться так; 2*s*q*(dX/dt)=(a- B)*X-g; 2*s*q*(dX/((a- B)*X-g))=dt; интегрируем 2*s*q/(a- B)*Ln(((a- B)*X-g))/C)=t; выражаем Х; Ln(((a- B)*X-g))/C)=t*(a- B)/(2*s*q); (a- B)*X-g=C*Exp(t*(a- B)/(2*s*q)); X=C/(a- B)*Exp(t*(a- B)/(2*s*q))+g/(a- B); вводим граничное условие, что x(0)=0; 0=(C+g)/(a- B); C=-g; X=g/(a- B)(1-Exp(t*(a- B)/(2*s*q)) График верный, если s*q<0, а оно так и есть Lim(X)(t->00)=g/(a- B) Утверждение доказано. Ну Вы даёте! Ссылка на комментарий
химик-философ Опубликовано 24 Декабря, 2012 в 14:03 Поделиться Опубликовано 24 Декабря, 2012 в 14:03 Смайлики сами подставились, должно быть - b ) Ссылка на комментарий
Мяу Опубликовано 24 Декабря, 2012 в 14:50 Поделиться Опубликовано 24 Декабря, 2012 в 14:50 Расход энергии на преодоление силы тяжести вроде и должен быть пропорционален четвёртой степени линейных размеров: E~mh~x^4 (если имеется в виду преодоление силы тяжести веществами, идущими от корней к листьям). Если же имеется в виду расход энергии на преодоление силы тяжести самим деревом, что менее вероятно, то он пропорционален d(mgh)/dt~d(x^4)/dt. Ссылка на комментарий
химик-философ Опубликовано 24 Декабря, 2012 в 18:23 Поделиться Опубликовано 24 Декабря, 2012 в 18:23 (изменено) Расход энергии на преодоление силы тяжести вроде и должен быть пропорционален четвёртой степени линейных размеров: E~mh~x^4 (если имеется в виду преодоление силы тяжести веществами, идущими от корней к листьям). Если же имеется в виду расход энергии на преодоление силы тяжести самим деревом, что менее вероятно, то он пропорционален d(mgh)/dt~d(x^4)/dt. Ну хорошо пусть будет четвертая. Тогда не тривиальное общее решение будет такое: 2*s*q(dX/dt)=(a- b )*X-X^3; 2*s*q*dX/X/((a-b )^0.5-g^0.5X)/((a-b )^0.5+g^0.5X)=dt; Дабы разбить интеграл составляем матрицу 3x3 с расширением: -g ; -(g^0.5) ; (g^0.5) ; 0 0 ; (a- b )^0.5 ;(a- b )^0.5 ; 0 a-b ; 0 ; 0 ; 1 преобразовываем к диагональному виду 0 ; -(g^0.5) ; (g^0.5) ; g/(a- b ) 0 ; (a- b )^0.5 ;(a- b )^0.5 ; 0 a- b ; 0 ; 0 ; 1 0 ; 0 ; 2*(g^0.5) ; g/(a- b )+(g^0.5)/(a- b )^0.5 0 ; (a- b )^0.5 ;(a- b )^0.5 ; 0 a- b ; 0 ; 0 ; 1 0 ; 0 ; 2*(g^0.5) ; g/(a- b )+(g^0.5)/(a- b )^0.5 0 ; (a- b )^0.5 ;0 ; -g^0.5/(a- b )^0.5-1 a- b ; 0 ; 0 ; 1 разбиваем 2*s*q*{1/(a- b )/X -(g^0.5/(a- b )+1/(a- b )^0.5)/((a- b )^0.5+g^0.5*X)+(g^0.5/(a- b )+1/(a- b )^0.5)/((a- b )^0.5-g^0.5*X)}dX=dt берем 2*s*q{1/(a- b )*Ln(X) -(g/(a- b )+g^0.5/(a- b )^0.5/)*Ln((a- b )^0.5+g^0.5*X)+(g/(a- b )+g^0.5/(a- b )^0.5/)*Ln((a- b )^0.5-g^0.5*X)/C)}=t Выразить X невозможно, но применить граничные условия возможно, но не это, так как график не будет проходить, через начало координат, вернее будет, но это тривиальное решение Х=0; Для не тривиального решения X=0 будет одной из асимптот. Будут еще две асимптоты, их расположение зависит от граничных условий, но они параллельны друг другу и первой симметричны относительно неё. Их существование доказывает тезис. Изменено 24 Декабря, 2012 в 18:23 пользователем химик-философ Ссылка на комментарий
Мяу Опубликовано 24 Декабря, 2012 в 18:44 Поделиться Опубликовано 24 Декабря, 2012 в 18:44 Необязательно решать уравнение: из него видно, что при достаточно больших x d/dt(x^3) будет отрицательным, что свидетельствует о наличии некой максимально возможной высоты. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти