Получения натрия в домашних условиях

[the_Rion]

30 минут назад, dmr сказал:

Не понятно что хотели сказать. 

Выделяться, в результате электролизе,  будет скорее магний, чем натрий. 

 

Я имею ввиду, магний на электроде будет "расти", так? Поскольку если до плавления самого магния не нагревать, то магний не будет плавиться и плавать на поверхности расплава смеси солей. Или магний будет отваливаться от электрода?

 

А натрия не должно быть в этом процессе, его ведь не приглашали, бгггг....

 

Хотя кстати в чем плавить эту хрень, наверное в химстакане прокатит? Поскольку думаю что нержавейку разьест. Электроды тоже кстати какие брать, стальные или медные покатят, или надо графит?

 

У меня просто сульфата магния много очень, можно жопу в клочья порвать! Поэтому план такой - надо "вылечить" сульфат, чтобы он не болел и стал хлоридом, замесить с кухонной солью и подпалить, т.е. заплавить и сделать металл магний, дальше едкий натр и маслице, и все, все довольно просто и куда легче чем процесс Кастнера.

 

Изменено 8 Октября, 2019 в 13:33 пользователем the_Rion

[главный колбасист]

А если стиральный порошок дешевый без добавок растопить и подвергнуть электролизу?

[the_Rion]

6 минут назад, главный колбасист сказал:

А если стиральный порошок дешевый без добавок растопить и подвергнуть электролизу?

 

Это типа фосфат натрия? Хмм, этих фосфатов несколько разных существует, надо смотреть температуры плавления и заодно разложения.

 

Вообще кстати на sciencemadness кто-то даже и хлорат натрия плавил, правда не помню какие в итоге результаты были.

 

[главный колбасист]

Не,сульфонат-порошок который. С органическим хвостом.

[dmr]

1 час назад, the_Rion сказал:

 металл магний

Проще купить, или найти на металлоломе 

1 час назад, the_Rion сказал:

чтобы он не болел

Как то по русски, что хотел сказать то? 

1 час назад, the_Rion сказал:

стал хлоридом

Как именно то планируется MgCl2 безводный получить? 

Дело в том, что просто нагрев хлорида полученного из водного раствора, даст разложение(гидролиз)  самого хлорида... 

[dmr]

2 часа назад, the_Rion сказал:

магний на электроде будет "расти", так? 

Думаю нарастать или нет зависит от электрода. Да и учитывая плотность магния, нужно озаботился, что б катод был под расплавах, дабы горячий магний не вспыхнул 

Изменено 8 Октября, 2019 в 15:30 пользователем dmr

[the_Rion]

1 час назад, dmr сказал:

Проще купить, или найти на металлоломе 

Как то по русски, что хотел сказать то? 

Как именно то планируется MgCl2 безводный получить? 

Дело в том, что просто нагрев хлорида полученного из водного раствора, даст разложение(гидролиз)  самого хлорида... 

 

1 час назад, dmr сказал:

Думаю нарастать или нет зависит от электрода. Да и учитывая плотность магния, нужно озаботился, что б катод был под расплавах, дабы горячий магний не вспыхнул 

 

Ну я вот прочитал в книге как делать надо, там в ней все разжевано. Книга называется "Руководство к лабораторным работам по прикладной электрохимии", 1948 года.

 

Смысл такой, что делать советуют при температуре от 600 до 700С, а этой большой диапазон температур, то есть точная температура как по Кастнеру не нужна. Это очень славно. В таких условиях магний будет плавать сверху расплава и все. Но я думаю что достаточно просто плавить смесь солей при 439С и должно быть нормально, в принципе что магний отвалится от электрода, что не отвалится, это я думаю - мелочи. Анод пишут брать графит, катод - железо. Плавить смесь в фарфоре. Думаю можно в химстакане стеклянном плавить. Вообще len1 на sciencemadness писал что NaCl+CaCl2 не портит стекло и фарфор, я думаю что и NaCl+MgCl2 не портит, тем более в книге говорят брать фарфор.

 

Второе, как я понял, если прокаливать смесь NaCl (можно и KCl) с MgCl2 , то тогда разложение минимальное, несколько процентов всего. Кроме того, пишут что вода дает шлам и это почти вся проблема, ну разве что уменьшит выход магния. Зато не взрывает как натрий по Кастнеру. Шлам я думаю будет валиться отдельно, в конце-концов, нужно будет просушить по максимуму, то что не высохнет - все равно исчерпается рано или поздно в ходе электролиза, ведь вода в смеси солей не бесконечная. Кончится вода, убрал шлам и тогда я думаю будет стабильно все идти.

 

Хлорид магния из сульфата сделать, ну как обычно - осадить карбонат магния содой, обработать соляной кислотой и получить шестиводный хлорид магния, смешать с солью и просушить. Я думаю это будет попроще, чем просушить хлорид кальция, который по Карякину сушат при 1000С емнип. Это если делать процесс из NaCl+CaCl2.

 

И в принципе это получается рециклинг магния, если делать по NurdRage из магния, щелочи и масла, то будут отходы в виде гидроксида магния. Тем более что 439С это куда проще чем теже 580С для NaCl+CaCl2, ну и к тому же хлор будет, а имхо хлор это всегда хорошо и немного хлора еще никому не навредило. И самое главное что не взрывает от воды, и что не нужен точный контроль температуры как по Кастнеру. Плюс еще рециклинг отходов гидроксида магния. Греть тоже не сложно, думаю газовая горелка потянет, если нет то мангал 100% на углях потянет.

 

Короче, буду пробовать. Надеюсь что получится.

 

ПС. Аноды дорогие у нас если их покупать, а на свалках хз, есть или нет. Ну и отходы в виде гидроксида магния тоже куда-то девать надо, выбрасывать неохота, можно их рециклить назад в магний.

 

 

Изменено 8 Октября, 2019 в 17:00 пользователем the_Rion

[dmr]

1 минуту назад, the_Rion сказал:

получить шестиводный хлорид магния, смешать с солью и просушить. Я думаю это будет попроще,

Цитата

При 350-430 С разлагается на хлороводород, воду и оксид магния. [Лит.]

Это дигидрат

Сушить надо в токе хлороводорода. Возможно проканает с NH4Cl сушить 

Нашатырь как раз в этом диапазоне температур разлагается 

[the_Rion]

9 минут назад, dmr сказал:

Это дигидрат

Сушить надо в токе хлороводорода. Возможно проканает с NH4Cl сушить 

Нашатырь как раз в этом диапазоне температур разлагается 

 

Нашатырь канает, но мне его жаль тратить.

 

Пишут что :

 

 

 

То есть парить до одноводного, до 300С. Далее выносить воду электролитически, до ее исчерпания. На потери на шлам наплевать и все. Либо, может быть реально вынести воду металлическим алюминием, хз.

 

[dmr]

9 минут назад, the_Rion сказал:

Нашатырь канает, но мне его жаль тратить

Если перегонять в воду, то ничего не потеряете. 

 

10 минут назад, the_Rion сказал:

парить до одноводного, до 300

Может да, может нет.

Эксперимент вам даст ответ))) 

11 минут назад, the_Rion сказал:

может быть реально вынести воду металлическим алюминием, хз.

При выпаривании тем более, улетит хлороводород, в присутствии нелетучей "алюминиевой кислоты "

Что то типа алюмината магния получите

Стоит ли мозг секс себе делать?))