Возможно ли получить фосфористую или фосфорноватистую кислоты из ортофосфорной

[Ivan96]

например нагреем твердое и получим расплав, расплавы же тоже поддаются електролизу, и снова что получим, неужели фосфор на одном из електродов? (теоретически без доступа воздуха), а если фосфор будет выделяться то фрмула же поменяется?

 

а если

3CuSO4+2H3PO4=3Н2SO4+Си3(PO4)2

cu3(po4)2 выделить осадок расстворить в воде и провести електролиз?

или с цинком вместо меди

Расплавить фосфорную кислоту вряд ли получится - она плавится при 42⁰С, а при слишком сильном нагреве разлагается на пирофосфорную. Да и вроде, расплав ортофосфорки не проводит ток. Может, только из пирофосфорной и можно получить?

А что насчёт фосфата меди, то он нерастворим в воде. Электролиз не выйдет!

Изменено 12 Июня, 2011 в 07:36 пользователем Ivan96

[zimdip]

Расплавить фосфорную кислоту вряд ли получится - она плавится при 42⁰С, а при слишком сильном нагреве разлагается на пирофосфорную. Да и вроде, расплав ортофосфорки не проводит ток. Может, только из пирофосфорной и можно получить?

А что насчёт фосфата меди, то он нерастворим в воде. Электролиз не выйдет!

 

фосфат меди должен быть токопроводящим, а если проводить електролиз расплава фосфата меди? а еще фосфат цинка (этот даже продается как ортофосфорная кислота с цинкованием поверхности, расплав наверняка более низкоплавный чем фосфат меди, и наверняка токопроводящий и сразу с бутылки в магазине под боком)

 

а как насчет C3H7CaO6P Глицерофосфат кальция, растворим в разведенной соляной кислоте. Електролиз водный раствор или расплав???

[Ivan96]

фосфат меди должен быть токопроводящим, а если проводить електролиз расплава фосфата меди? а еще фосфат цинка (этот даже продается как ортофосфорная кислота с цинкованием поверхности, расплав наверняка более низкоплавный чем фосфат меди, и наверняка токопроводящий и сразу с бутылки в магазине под боком)

Если соль нерастворима, то, значит, она не диссоциирует на ионы, а значит, и ток не проводит.

Разве фосфаты тяжёлых металлов не разлагаются при нагревании на P2O5 и оксид металла?

Изменено 12 Июня, 2011 в 11:22 пользователем Ivan96

[Бертолле]

Если соль нерастворима, то, значит, она не диссоциирует на ионы, а значит, и ток не проводит.

Разве фосфаты тяжёлых металлов не разлагаются при нагревании на P2O5 и оксид металла?

фосфаты как раз устойчивы к нагреванию

[Ivan96]

фосфаты как раз устойчивы к нагреванию

А расплавы фосфатов проводят ток?

[Бертолле]

фосфат меди должен быть токопроводящим, а если проводить електролиз расплава фосфата меди? а еще фосфат цинка (этот даже продается как ортофосфорная кислота с цинкованием поверхности, расплав наверняка более низкоплавный чем фосфат меди, и наверняка токопроводящий и сразу с бутылки в магазине под боком)

 

а как насчет C3H7CaO6P Глицерофосфат кальция, растворим в разведенной соляной кислоте. Електролиз водный раствор или расплав???

температура плавления фосфата цинка 900*С, да и электролиз расплава врядли приведет к положительному результату (если он вообще токопроводящий)фосфат ион не будет разлагаться, а будет разряжаться с образованием оксида фосфора 5+, хотя электролиз маловероятен

при электролизе глицерофосфата фосфор выделяться не будет (скорее будет фосфорорганика или фосфат ион)

да и запомни, что электролиз - это не есть процесс разложения вещества на простейшие (вернее не всегда так, нельзя просто взять и разложить любое в-во на составляющие эл-ты)

[popoveo]

Недавно наткнулся, что ион PO4(3-) может быть электролитически восстановлен в глицерине, сульфолане или 2-метоксиэтаноле до иона PO3(3-). (Фиалков, Грищенко - Электровыделение металлов из неводных растворителей, стр.102-103, изд. 1985г.) Насколько я понял, на свинцовом катоде.

В водном растворе такое не получится.

Изменено 16 Июня, 2011 в 09:45 пользователем popoveo

[zimdip]

Недавно наткнулся, что ион PO4(3-) может быть электролитически восстановлен в глицерине, сульфолане или 2-метоксиэтаноле до иона PO3(3-). (Фиалков, Грищенко - Электровыделение металлов из неводных растворителей, стр.102-103, изд. 1985г.) Насколько я понял, на свинцовом катоде.

В водном растворе такое не получится.

 

думаю попробовать размолоть терку спичечного коробка (там красный фосфор) и суспендировать ее в глицерине, а после попробовать электролиз, надеюсь получить фосфористую кислоту

 

например если электродами будет медь, будут ли анионы PO3 реагировать с медными электродами?

[popoveo]

думаю попробовать размолоть терку спичечного коробка (там красный фосфор) и суспендировать ее в глицерине, а после попробовать электролиз, надеюсь получить фосфористую кислоту

 

например если электродами будет медь, будут ли анионы PO3 реагировать с медными электродами?

Не получите. Сожгите в закрытой емкости с глицерином и куском CaO на проволочке.

Медный анод в глицерине с буферным элекролитом будет давать глицерат меди и много очень невкусной органики. Электроды - угольные или платиновые. Оксидные не пойдут - глицерин будет окисляться. Для увеличения проводимости добавьте немного ацетата натрия (безводного, есс-но ).

Изменено 17 Июня, 2011 в 09:34 пользователем popoveo

[Химик №1]

Сожгите в закрытой емкости с глицерином и куском CaO на проволочке.

Как Вы себе это представляете???