arctangent Опубликовано 13 Июля, 2011 в 11:24 Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2011 в 11:24 Всем доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, что за вещество может иметься в виду, если в распечатке результатов анализа написано так: Карбонатапатит Ca10(PO4)CO3CH)6(OH)2 Ясно, что в формуле есть по крайней мере одна опечатка (не хватает одной открывающейся скобки). Но это не все. Мне непонятно в принципе, каким образом здесь включена группа CH (которой, если верить источникам в Сети, в карбонатапатите вообще-то не бывает, но это, видимо, хитрый частный случай). Есть, правда, одно предположение, но я не знаю, насколько оно соответствует реальности. Предположение следующее: к углероду в CH присоединен через один кислород остаток угольной кислоты, через два кислорода -- остаток фосфорной; свободные концы обоих кислотных остатков идут к разным атомам кальция; таких структур всего шесть, и они связаны между собой через общие атомы кальция; у крайних атомов кальция свободные валентности "заглушены" гидроксогруппами. Вопросы к сведущим людям: 1. Насколько мое предположение вообще может быть верным? Или же в формуле есть еще какие-то ошибки, и имеется в виду другое вещество, характерное для почечных камней? В сети мне пока не попадалось упоминания о веществах с такой формулой (и даже с такой брутто-формулой), но, может быть, я плохо искал. 2. Если формула верна (с учетом недостающей скобки), то как это вещество может образовываться в жидкостях организма (в моче или в крови)? Что можно сделать для того, чтобы оно не образовывалось? Если эта информация что-то даст -- у человека, в чьих почках заводятся эти камни (вырезали уже целую кучу и с каждым разом их становится все больше), в составе камней также присутствуют брушит (CaHPO4*2H2O) и струвит (MgNH4PO4*6H20). Врачи периодически дробят и вырезают камни, но, к сожалению, не дают внятных рекомендаций для того, чтобы предотвратить или хотя бы замедлить их образование, поэтому пытаемся параллельно разбираться сами... С уважением, Николай Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 13 Июля, 2011 в 11:47 Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2011 в 11:47 Подскажите, пожалуйста, что за вещество может иметься в виду, если в распечатке результатов анализа написано так: Карбонатапатит Ca10(PO4)CO3CH)6(OH)2 Ясно, что в формуле есть по крайней мере одна опечатка (не хватает одной открывающейся скобки). Но это не все. Мне непонятно в принципе, каким образом здесь включена группа CH (которой, если верить источникам в Сети, в карбонатапатите вообще-то не бывает, но это, видимо, хитрый частный случай). В этой формуле вообще много непонятного. Если это РФА-анализ, то им обычно не определяются водород и углерод, а кислород насчитывается по стехиометрии, если анализ сделан на микрозонде с энергодисперсиооным спектрометром, то современные приборы могут определит все, кроме водорода. Водород обычно определяется косвенно, в виде воды, как остаток при прокаливании. По этому мне не понятно, как они могли так лихо построить такую формулу. Скорее всего тут что-то вроде Ca10(PO4)2CO3(OH)2. Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 13 Июля, 2011 в 12:15 Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2011 в 12:15 (изменено) Карбонатапатит (точнее - гидроксикарбонатапатит) - Ca10(PO4, CO3)6(OH)2 . Продукт замещения в гидроксиапатите части PO4 на CO3. Содержит 5-6% CO2. Никакого СH там и быть не может. Короче - фосфатный камень. Изменено 13 Июля, 2011 в 12:58 пользователем Ефим Ссылка на комментарий
EvaWeiss Опубликовано 13 Июля, 2011 в 17:28 Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2011 в 17:28 Образование камней является следствием нарушения минерального обмена веществ в организме. Его и надо диагностировать. Камни-это следствие,пока не установят причину они будут образовываться. Ссылка на комментарий
pluton Опубликовано 18 Июля, 2011 в 14:05 Поделиться Опубликовано 18 Июля, 2011 в 14:05 Образование камней является следствием нарушения минерального обмена веществ в организме. Его и надо диагностировать. Камни-это следствие,пока не установят причину они будут образовываться. Камни могут образовываться не только из-за внутренних нарушений, может влиять окр. среда - вода с высоким содержанием солей, например. Ссылка на комментарий
Nil admirari Опубликовано 18 Июля, 2011 в 14:28 Поделиться Опубликовано 18 Июля, 2011 в 14:28 Человек производит аппатиты... может в них есть РЗЭ? Наладить производство Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти