Аммиачная вода

[Хоббит)]

... применимы ли требования к трубопроводам и сосудам с щелочами к трубопроводам и сосудам с амводой?

В большинстве применимы.

[yatcheh]

Сегодня озадачился вопросом, является ли аммиачная вода щелочью? Согласно найденным формулировкам, щелочь - это сильное основание, растворимое в воде. А амвода является слабым основанием.

В других источниках пишут, что амвода обладает щелочными свойствами...

В третьем источнике указывается, что поскольку аммиачная вода имеет щелочной рН значит это щелочь. Может кто сможет дать аргументированный ответ, является ли амвода щелочью, и применимы ли требования к трубопроводам и сосудам с щелочами к трубопроводам и сосудам с амводой?

 

"Щёлочь", как класс веществ - это да, сильное основание, растворимое в воде.

"Щёлочь" в отношении раствора - качественная категория. Все растворы, что имеют pH больше 7 - щёлочь. А дальше идут уточнения - сильная щёлочь, слабая щёлочь, концентрированная щёлочь, разбавленная щёлочь. Но это тоже всё - качественные категории, которые для описания стандартов требуют количественного уточнения пределов pH, или весовой концентрации.

С этой точки зрения, водный аммиак - слабая щёлочь.

Тут ещё надо учесть, что аммиак, помимо щелочной природы, имеет ещё и нехилое действие как комплексообразователь, поэтому действие на материалы его раствора может отличаться от действия "классической" щёлочи в том же диапазоне pH.

Изменено 2 Марта, 2018 в 17:56 пользователем yatcheh

[Гроско]

А где-нибудь в ПБ есть формулировка, что они понимают под щелочью?

 

"Щёлочь" в отношении раствора - качественная категория. Все растворы, что имеют pH больше 7 - щёлочь. А дальше идут уточнения - сильная щёлочь, слабая щёлочь, концентрированная щёлочь, разбавленная щёлочь. Но это тоже всё - качественные категории, которые для описания стандартов требуют количественного уточнения пределов pH, или весовой концентрации.

С этой точки зрения, водный аммиак - слабая щёлочь.

Тут ещё надо учесть, что аммиак, помимо щелочной природы, имеет ещё и нехилое действие как комплексообразователь, поэтому действие на материалы его раствора может отличаться от действия "классической" щёлочи в том же диапазоне pH.

[yatcheh]

А где-нибудь в ПБ есть формулировка, что они понимают под щелочью?

 

А что такое "ПБ"?

[Хоббит)]

...

Тут ещё надо учесть, что аммиак, помимо щелочной природы, имеет ещё и нехилое действие как комплексообразователь, поэтому действие на материалы его раствора может отличаться от действия "классической" щёлочи в том же диапазоне pH.

Гроско, тут имелись ввиду случаи, например, медных сплавов, которые растворяются в растворах аммиака.

А где-нибудь в ПБ есть формулировка, что они понимают под щелочью?

yatcheh написал исчерпывающе чуть выше : щёлочь - это качественная категория. Щёлочь может быть слабой, сильной как по природе химической, так и параметр разбавления к примеру.

Изменено 2 Марта, 2018 в 18:00 пользователем Хоббит)

[Гроско]

Про медь то понятно. Необходим источник, где указывается, что понимается в правилах безопасности под щелочью. Или источник с формулировкой щелочи из справочной литературы, позволяющий однозначно утверждать, что амвода щелочь

 

Гроско, тут имелись ввиду случаи, например, медных сплавов, которые растворяются в растворах аммиака.

 

yatcheh написал исчерпывающе чуть выше : щёлочь - это качественная категория. Щёлочь может быть слабой, сильной как по природе химической, так и параметр разбавления к примеру.

[Хоббит)]

Ищите конкретные требования техники безопасности при работе с растворами аммиака. Например, если у вас 5% всего лишь раствор аммиака, но он горячий и под давлением в трубе, то такой трубопровод опаснее, чем 50% раствор щёлочи тем, что вызывает остановку дыхания, если вырвется наружу из-за прорыва трубопровода.

[yatcheh]

Про медь то понятно. Необходим источник, где указывается, что понимается в правилах безопасности под щелочью. Или источник с формулировкой щелочи из справочной литературы, позволяющий однозначно утверждать, что амвода щелочь

 

Аммиачная вода - щёлочь, Но правила безопасности для водного аммиака не могут быть сведены к правилам безопасности для растворов щелочей из-за высокой летучести аммиака. Для растворов аммиака должны быть отдельные правила.

[Гроско]

Проблема в моем случае обратная. Заказчик требует изменение конструкции трубопровода, опираясь на требование пункта ПБ для сосудов и трубопроводов с щелочью.

Это ведёт к добавлению ещё одной недешевой арматуры и поиску решения, как впихнуть невпихуемое.

Потому и важно понимания, амвода в понятии промбезопасности является щелочью или нет.

 

 

Аммиачная вода - щёлочь, Но правила безопасности для водного аммиака не могут быть сведены к правилам безопасности для растворов щелочей из-за высокой летучести аммиака. Для растворов аммиака должны быть отдельные правила.

[Arkadiy]

Проблема в моем случае обратная. Заказчик требует изменение конструкции трубопровода, опираясь на требование пункта ПБ для сосудов и трубопроводов с щелочью.

Это ведёт к добавлению ещё одной недешевой арматуры и поиску решения, как впихнуть невпихуемое.

Потому и важно понимания, амвода в понятии промбезопасности является щелочью или нет.

 

Главное, медные, бронзовые, латунные краны не ставьте!   А то были случаи....