Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
the_Rion

Марганцовая кислота

Рекомендуемые сообщения

И еще рекомендую автору. Сделай двуокисносвницовый электрод. На пиротеке есть технология нанесения на керамику. Скажу таки электроды просто супер. Неубиваемые. Хлоратов перхлоратов наделал хоть одним место жуй
Сейчас в сторону органики смотрю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А насколько зелёный манганат хуже, как окислитель, чем перманганат, кроме того, что его возможно надо больше в аналогичных реакция? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
59 минут назад, dmr сказал:

А насколько зелёный манганат хуже, как окислитель, чем перманганат, кроме того, что его возможно надо больше в аналогичных реакция? 

В щелочной среде они равны по ОВ-потенциалам, в кислой манганат гораздо сильнее, чем перманганат.

Но реально сравнивать их сложно, т.к. один не стабилен в кислой среде, второй в щелочной.

Изменено пользователем aversun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А почему тогда перманганат нашёл больше применение, чем манганат, и в химии, и в быту? 

Изменено пользователем dmr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, dmr сказал:

А почему тогда перманганат нашёл больше применение, чем манганат, и в химии, и в быту? 

Потому что он стабилен только в растворе щелочи (обычно не меньше чем 1н), где его ОВ равен ОВ перманганата. В нейтральной среде и тем более кислой он быстро разлагается на перманганат и диоксид..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 часов назад, U3BECTb сказал:

Окислять манганат лучше электрохимически. Там все просто нерж электроды катод раз в 10 меньше анода. И не будет потерь на диспропорционирование

Со стойкостью гипохлорита опять проблемм не вижу. Провел электролиз хлориды натрия где то грамм 30 на литр графитом. Получится 2% гипохлорит. Его мешаешь с гидрооксидом хрома. Тянуть не надо

А вот с марганцесодержащей шихтой можно помудрить. Может вобще манганат натрия сначала из хлората щелочи и двуокиси марганца получить а потом хлористого калия добавить и провести электролиз

 

За гипохлорит я думаю что такой слабый раствор можно сделать и при столь высокой температуре воздуха как у меня, если использовать этот ГХ как можно быстрее, не оставляя его на день-другой... Возможно что есть вариант охлаждать электролит вентиляторами, это может дать некий эффект, и может быть еще ввести немного CaCl2 для стабилизации.

 

17 часов назад, aversun сказал:

По отзывам расплав с селитрой работает плохо, ничего толком не получается.

В вышеприведенной методике есть предупреждение о горючих примесях.

 

17 часов назад, U3BECTb сказал:

Ну да лучше хлорат электрохимически сварганить и с ним сплавлять и дешевле будет
Разумеется двуокись марганца надо прожарить как следует из батареек. А то и разбушеватся смесюга может
После прожирки смочить водой и дать окислится

 

Судя по всем разносторонним данным из всех возможных источников, лучшее сырье это

 

- химически осажденный свежий гидратированный MnO2, в моих условиях это можно осуществить без выжигания угля из батареечного MnO2, чтобы не тратить дорогой газ из баллонов, путем банального растворения этой дряни из батареек в соляной кислоте, которая у нас легкодоступная и недорогая в строймаге, причем реакция не требует вообще никаких усилий, все что надо сделать - кинуть бодягу из батарей в солянку и после отфильтровать, лучше всего это проворачивать где-то на улице, так как в процессе будет происходить выделение хлора, либо хлор надо куда-то пристоить иным способом. Полученный хлорид марганца будет возможно обработать даже известью, так как это даст легко удаляемый хлорид кальция и этот долбаный судя по всему MnO(OH), поскольку Mn(OH)2 долго на воздухе не просуществует и окислится до MnO(OH) что не беда, поскольку этот метагдроксид можно подвергнуть электролизу по японскому патенту, но соблюдая некоторые дополнительные условия, такие как активация путем добавки перманганата или манганата чего-либо.

 

Кроме того, здесь же остается по-прежнему и вариант с прожиганием, для этого метагидроксид вероятно что следует предварительно окислить на открытом воздухе, что также не будет требовать каких-либо усилий.

 

Само собой разумеется, хлорид марганца сперва нужно отфильтровать от угля. Этот способ простой и дешевый, но наверное не слишком подходящий для России, поскольку как я понимаю, в вашей стране соляная кислота это не легкодоступный и дешевый товар из строймага...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 часов назад, U3BECTb сказал:

И еще рекомендую автору. Сделай двуокисносвницовый электрод. На пиротеке есть технология нанесения на керамику. Скажу таки электроды просто супер. Неубиваемые. Хлоратов перхлоратов наделал хоть одним место жуй
Сейчас в сторону органики смотрю

 

Да знаешь надо бы сделать, но все не могу найти ссылку на методу, попробовать-то стоит, ведь свинца у меня дофига.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ах да, и чисто по реакции получения именно марганцовой кислоты, вполне возможно что необходимо использовать кристаллический сульфат марганца, и наверное безводный, его нужно растворить в азотной кислоте (некий источник предлагает 2М раствор азотки), после чего добавить в эту смесь PbO2 и кипятить. Поскольку реакция с использованием все-таки именно серной кислоты вместо азотной практически нигде не упоминается, то вероятно что она не идет, либо нужные некие дополнительные условия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Больше 2% гипохлорита электролизом не получишь. Идет окисление в хлорат. По этому раствор соли имеет смысл брать 3-5% или морскую воду
Вот технология изгоотовления электрода. https://old.pirotehnika-ruhelp.com/forum/a2da333f29623dec48642018b14feb80.html
Вместо персульфата аммония пойдет ггипохлорит
Рекомендую вместо пластины делать круглый электрод. В разы лучше держится. Можно из кипрпича выточить. И перед покрытием на пиротеке рекомендовали травить в плавикой кислоте. Типо держится еще лучше

Изменено пользователем U3BECTb
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Гипохлорит лучше получать из хлора и гидроксида. Электролизный же хлор дуть в колбу с раствором щелочи и контролировать привес раствора.

Круглый электрод из кирпича - таки идея! Каловарство 80 уровня.

Изменено пользователем Электрофил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×