Электролиз смеси уксусной и серной кислот

[Ruslan_Sharipov]

Можно ли ожидать получение диметилсульфата при электролизе смеси уксусной и серной кислот на аноде? Предполагается следующая схема реакций:
 
CH₃COO^- - e^- = CH₃* + CO₂↑
SO₄^2- - 2 e^- = SO₄**
2 CH₃* + SO₄** = (CH₃)₂SO₄

 

Тот же вопрос про триметилфосфат. Можно ли его получить электролизом смеси уксусной и фосфорной кислот?

[yatcheh]

Можно ли ожидать получение диметилсульфата при электролизе смеси уксусной и серной кислот на аноде? Предполагается следующая схема реакций:

 

CH₃COO^- - e^- = CH₃* + CO₂↑

SO₄^2- - 2 e^- = SO₄**

2 CH₃* + SO₄** = (CH₃)₂SO₄

 

Тот же вопрос про триметилфосфат. Можно ли его получить электролизом смеси уксусной и фосфорной кислот?

 

Проблема в потенциалах окисления. Они немного разные для уксусной и серной кислоты. К тому же образование бирадикала SO₄^2* - результат двухэлектронного окисления, а это ещё два разных потенциала. Не могут эти реакции идти "en masse", они будут идти "suum cuique tempus"

[Eddie]

Вряд ли получится диметилсульфат. Тут скорее Кольбе пойдет, с образованием этана.

[Ruslan_Sharipov]

Вряд ли получится диметилсульфат. Тут скорее Кольбе пойдет, с образованием этана.

Это скучный вариант. Нельзя ли как-то повлиять на ход электрохимических реакций? Например, добавить третий электрод, потенциал которого будет промежуточным между потенциалами анода и катода. Трёхэлектродная электрохимия - это может быть эврика!

Проблема в потенциалах окисления. Они немного разные для уксусной и серной кислоты. К тому же образование бирадикала SO₄^2* - результат двухэлектронного окисления, а это ещё два разных потенциала. Не могут эти реакции идти "en masse", они будут идти "suum cuique tempus"

Где посмотреть все эти потенциалы? Есть таблицы для углерода и серы. В этих таблицах встречаются ионы, но совсем нет радикалов. Как извлечь из этих таблиц нужную информацию?

[yatcheh]

Это скучный вариант. Нельзя ли как-то повлиять на ход электрохимических реакций? 

 

Можно попробовать акустическое воздействие. Бить в бубен, например. И повлиять можно, и не скучно будет. Особенно - соседям.

[Ruslan_Sharipov]

Электролиз с переносом меди на катод это пляска с бубном, и потом такой непонятный материал металлоломщики не захотят принимать

Эффективней будет стучать в бубен продавцу - духи предков снизойдут и очистят от ртути квартиру как только увидят его мозги.

Можно попробовать акустическое воздействие. Бить в бубен, например. И повлиять можно, и не скучно будет.

Тема бубна очень популярна здесь. Но господа шаманы! Духи предков не велят спиливать рога ещё не родившемуся оленю. Трёхэлектродная электрохимия отличается от двухэлектродной как транзистр от диода. Быть может в трёхэлектродной электрохимиии осуществятся синтезы невозможные в двухэлектродной.

[mypucm]

Всуньте десять электродов! Окисление сульфата идет, получается персульфат. Поскольку воды кругом на порядок больше уксуса, будет получаться именно он. Лейте концентрированную серную в ледяную уксусную (прекурсоры, мля!), тогда есть некоторые шансы получения метилсульфоновой кислоты.

З.Ы. А если в ледяной уксусной растворить нитрид алюминия, то на переменном токе, наверное, получится триметилалюминий...

Изменено 8 Октября, 2017 в 04:56 пользователем mypucm

[Юрий Загрий]

Это скучный вариант. Нельзя ли как-то повлиять на ход электрохимических реакций? Например, добавить третий электрод, потенциал которого будет промежуточным между потенциалами анода и катода. Трёхэлектродная электрохимия - это может быть эврика!

 

Где посмотреть все эти потенциалы? Есть таблицы для углерода и серы. В этих таблицах встречаются ионы, но совсем нет радикалов. Как извлечь из этих таблиц нужную информацию?

Уповать на три электрода это почти тож самое что е....бабу в два х... в надежде получить двойню и непременно мальчика и девочку

[Ruslan_Sharipov]

Окисление сульфата идет, получается персульфат. Поскольку воды кругом на порядок больше уксуса, будет получаться именно он.

Пожалуйста, напишите процесс постадийно с указанием всех промежуточных радикалов.

Лейте концентрированную серную в ледяную уксусную (прекурсоры, мля!), тогда есть некоторые шансы получения метилсульфоновой кислоты.

Метилсульфоновая кислота - это смело. Я предполагал лишь получение диметилового эфира обычной серной кислоты. Для получения метилсульфоновой кислоты нужно оторвать один кислород от радикал-иона [sO₄*]^-. Пожалуйста, объясните, как это будет происходить? Обычно это происходит при нагревании с концентрированной серной кислотой. И электрохимия при этом ни при чём.

З.Ы. А если в ледяной уксусной растворить нитрид алюминия, то на переменном токе, наверное, получится триметилалюминий...

Откуда сведения, что нитрид алюминия растворяется в ледяной уксусной кислоте? Пожалуйста, дайте ссылку на источник.