Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Ruslan_Sharipov

Участник
  • Постов

    2083
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные Ruslan_Sharipov

  1. В долине Маринера регулярно сходят селевые потоки с жидкой водой, и внизу частенько клубится туман... намекающий что там совсем не вакуум!

    Средняя величина давления атмосферы на поверхности Марса 7 мм.рт.ст. Существенных отклонений от этой цифры в долине Маринера быть не мложет. Утверждение о содержании воды в селевых потоках RSL (recurring slope lineae) скорее всего ошибочно, см. Новое исследование сводит к минимуму присутствие воды в марсианских сезонных поверхностных линиях (RSL). Пишут, что RSL должны содержать не более 3 граммов воды на килограмм почвы. Именно столько воды содержит земная пустыня Атакама.

  2. Не получится. Инертные электроды в серной кислоте на холоду - промышленный способ получения перекиси водорода через пероксодисерную кислоту.

    Пероксидисерная кислота образуется при высоких плотностях тока. При слабых токах разлагается вода.

     

    Водные раствор этанола и глицерина не являются электролитами и ток проводить не будут. А если есть примеси, то при электролизе возможно окисление спиртов.

    Чмстая вода имеет небольшую электропроводность. Для того, чтобы снизить омическое сопротивление, электроды можно выполнить в виде чередующихся пластин  +|-|+|-|+|-  с тонким зазором меду ними.

  3. Нам нужен Млечный Путь...

    Верно.

     

    И хорошо бы иметь технологию позволяющую терраформировать марсоподобные планеты у звёзд подошедших к Солнцу ближе чем на 1-2 световых года.

    Ответьте на вопрос: как скоро ожидается прибытие такой звезды? Боюсь, что очень нескоро. А что если подойдёт звезда совсем без планет? Мы её проигнорируем?

     

    Нацеленность на звезды с планетами - абсолютно ошибочна. Необходимо осваивать все соседние звёзды, не дожидаясь их приближения к Солнцу. Более того, приближение других звёзд к Солнцу следует считать опасным инциндентом, способным разрушить нашу планетную систему. А столкновение звёзд с Солнцем - это абсолютная катастрофа.

    У нас летает многоразовый ЖРД, и если всё пойдёт хорошо, когда-нибудь на НОО сможем запускать грузы около 10 кг - что достаточно для занесения на Марс земных видов для попытки терраформирования.

    "У нас" - это где?

     

    Вы не верите в возможность жизни даже бактерий в вакууме. А на Марсе сейчас практически вакуум. О занесении на Марс каких земных видов Вы говорите?

     

    Но если распылять ресурсы на всякие ненужные и преждевременные исследования, то можно дождаться и самоуничтожения Человечества на Земле до колонизации космоса.

    Исследования по "вакуумному человеку" не требуют таких грандиозных вложений, какие Вы описали выше. Их можно начинать с создания "вакуумных бактерий".  Средой обитания таких бактерий может стать не кипящая в вакууме жидкость, сродственная к воде и способная удерживать небольшое количество воды в условиях нулевого давления, либо способная отщеплять воду под действием бактериальных ферментов.  Прототипом "вакуумных бактерий" могут стать земные анаэробные бактерии, живущие в слабо влажной и жирной среде, например, бактерии, используемые при производстве некоторых видов сыра.

     

    А что вы сделали по своей идее "вакуумного человека"?

    Как минимум, я её высказал и пропагандирую. На большее у меня пока нет ресурсов.
  4. Некоторые жидкости образуют азеотропные смеси с водой и их нельзя осушить выпариванием. Предлагается для этой цели использовать электролиз с инертными электродами. Если целевая жидкость не разлагается при электролизе, то вода разложится на водород и кислород, целевая жидкость останется. Можно ли таким способом осушить до 100% концентрации

    Какие ещё вещества можно было бы так осушать?

  5. Исчезнут пыльные бури и на берегах рек впадающих в незамерзающее Море Маринера будут яблони расти, и люди гулять без скафандров.

    Браво Максим! Вы действительно влюблены в свою идею превращения Марса в подобие Земли. Но включите рассудок. Нужен ли нам только Марс? Или нам нужна вся солнечная система? Не как пустое пространство, через которое проходят трассы космических аппаратов, а как обитаемая зона, как зона хозяйственной деятельности, как основа и прототип для дальнейшего освоения звёзд, у которых нет планет вовсе или нет планет пригодных для терраформирования.

     

    ВНЕПЛАНЕТНАЯ хозяйственная деятельность сделает землян на много порядков более МОГУЩЕСТВЕННОЙ цивилизацией, чем любая планетарная.

     

    Просуммируйте площади всех пригодных к терраформированию планет солнечной системы и их естественных спутников. Умножьте это число на толщину хозяйственного слоя (от силы 10 км). И Вы получите объём хозяйственной деятельности при планетарной стратегии. Поделите эту цифру на объём всей солнечной системы и вы получите коэффициент хозяйственного использования. Он будет ничтожно малым. При внепланетной стратегии этот коэффициент будет на много порядков больше.

  6. Может дойдёт до вас зачем воздух нужен.

    1). Нужен или не нужен, но на Марсе воздуха по сути нет.

    2). Направление средств, которые Вы хотите истратить на создание марсианской базы, в биохимические исследования, в том числе и по созданию вакуумных людей, проведёт к более быстрому решению Вашей проблемы - освоению Марса.

    Помнится, Колумб примерно такой же отлуп получил, когда просил у Филиппа грант на освоение Индии.

    Колумб предлагал привезти пряности из Индии. Что предлагает Максим? Что предлагают другие терраформирователи? Каков их долгосрочный план? Построить города кротовых нор с привозным воздухом? Нет ответов на вопросы кто будет строить и кто захочет в них жить? Люди в скафандрах никудышние строители, а жить узником наполненных воздухом консервных банок - никудышняя жизнь.
  7. Кровь должна обладать рядом обязательных свойств - одно из них перенос кислорода, для этого масло должно быть перфторированным. Перфторсоединения практически не встречаются в биологии.

    Перенос кислорода обсуждался в теме "Газообмен минуя легкие".

  8. Единственный практический вариант: в качестве вакуумных человечков использовать уже высохших людей - мумии. Египетские бальзамировщики уже удалили у них все ненужные органы, в том числе мозг.

     

    Похоже миром давно правят безмозглые мумии. Они старательно затаптывают и оплёвывают любую новую идею.

     

    В вакууме, думаю, любая жидкость закипит

     

    Это неправда! Есть масляные насосы для создания высокого вакуума. В них жидкость (масло) является рабочим веществом.

     

    Спирт, чем многоатомней, тем хуже растворим в воде.

     

    Это тоже неправда. Шестиатомный спирт сорбитол имеет очень высокую растворимость в воде 2350 граммов на литр.

  9. Бактерия в вакууме просто высохнет

    Ну хорошо, пусть обычная бактерия высохнет. Создадим необычную. Оболочка в ней будет содержать больше липопротеидов. А внутри воду заменим каким-либо многоатомным спиртом. Вода в ней тоже будет, но в окружении молекул спирта и достаточно прочно удерживаемая водородными связями. Такая бактерия не высохнет.

  10. У маглева шанхайского вроде бы магнитами постоянными по бокам.

    С техническими вопросами лунной взлетно-посадочной полосы разобраться можно потом. Сейчас ясно, что строительство таких объектов при доставке грузов с Земли невозможно. Необходимо развить лунную металлургию, лунную энергетику, и в целом лунную экономику. Кто это будет делать? Главный персонаж, кто будет делать и для кого это будет делаться, - вакуумные человечки. Их надо создать в первую очередь. Пройдя назад по эволюционной шкале можно начать с бактерий. Предлагается обсудить два вопроса:

    1. Существуют ли вакуумные бактерии?
    2. Как создать вакуумную бактерию из обычной?

    По второму вопросу. Начнём со среды, в которой будет обитать вакуумная бактерия. Водная среда не подходит в силу летучести воды в вакууме. Нужен нелетучий растворитель. Нелетучесть можно обеспечить достаточно высокой молекулярной массой. Поскольку вода участвует во многих биохимических процессах, растворитель должен быть гидрофильным и должен растворять и удерживать в себе воду даже в вакууме. В качестве кандидатов на эту роль предлагаются многоатомные спирты.

     

    Начнём с глицерина. А обычных условиях он притягивает воду из атмосферы. Вопрос, обезвоживается ли глицерин в вакууме?

     

    Следующие кандидаты - это многоатомные спирты на основе бутана, пентана и т. д., те из них, которые жидкие, конечно же. 

     

    Близость к воде обеспечивается гидроксильными группами. Чем больше их, тем лучше. Можно ли посадить две гидроксильные группы на один атом углерода? Слышал, что такие соединения неустойчивы. Но может быть они становятся устойчивыми в циклических молекулах?

  11. В Сауне тоже может быть 120 градусов и какое-то время можно это выдержать, но внутренняя среда человека имеет температуру 37-38 градусов и весь перепад сидит на коже, которая усиленно испаряет влагу

    Зонтик из серебристого светоотражающего материала решит Вашу проблему в момент.

  12. И много на Луне электростанций?

    На момент строительства трассы лунапорта будет много. Вакуумные человечки построят. Те, что без скафандров. Те, что в скафандрах - будут в них париться, тихо завидуя изнутри.
  13. Длина конструкции для разгона s=V2/2a = 2400*2400/60 = 96000 м = 96 км

    Чтобы такой длины конструкцию сделать прямой надо концы поднять на высоту 657 м  (кривизна поверхности)

    Не в буквальном смысле прямой, а по курсу прямой. А так - это дуга окружности с центром в центре Луны. Поэтому ничего поднимать не нужно. Хотя если сделать небольшой дифферент к горизонту равномерно по всей трассе - хуже не станет.

    Для Работы в вакууме и при низком давлении и температуре от - 270 до  +500 С биологические организмы в принципе не подходят.

    Указанные колебания температур для человека в космосе - это огромное заблуждение. Вакуум - идеальный теплоизолятор. Вспомните термосы и сосуды Дьюара. Человек выделяет тепло, поэтому никогда не замёрзнет. А чтобы не перегреться достаточно отгородиться зонтиком от прямых солнечных лучей.

    Имеем: скорость в конце трассы 2400 м/с, ускорение 30 м/с2, масса аппарата 10.000 кг => вложенная мощность в конце трассы 720 МВт.

    Массу аппарата надо увеличить раз в 60, что будет соответствовать поезду из 10 вагонов. Разумеется, запитываться трасса будет от электростанций всей Луны, на время взлёта прочие потребители будут отключаться.
  14. Е-мое! Потребную точность приземления (то есть прилунения) как обеспечить?

    На Луне навигация проще. Там нет встречных и боковых ветров. А всё прочее компьютер вычислит. Ну и трасса для космического поезда будет несколько иной. Магниты мощнее и зазор побольше.

  15. Святая наивность! Условия Космоса выдерживает только Тихоходка, даже тараканы дохнут.

    Тараканы не модифицированные. От этого и дохнут.

    Чтобы вырастить человека нужно  минимум 25 лет на одно поколение, а чтобы серьезно модифицировать геном нужно несколько сотен поколений.

    Если не заниматься флаговтыкательством, а бюджет направить на ГМЧ, то всё можно сильно ускорить.

    Так что вакуумная цивилизация будет в скафандрах с системой жизнеобеспечения!

    Человеке в скафандре нетрудоспособен.
  16. Обоснуй - может всем понятно, мне - нет

    Есть поезда на магнитной подвеске (совсем без колёс). На Луне, где нет атмосферы, такой поезд может разогнаться до космической скорости и вылететь прямиком на орбиту. Обратно, при очень точной навигации поезд может прилететь из космоса и пробежав по трассе загасить скорость при помощи электромагнитного торможения, вернув при этом энергию (за вычетом потерь), затраченную на его разгон при старте.

  17. Сейчас инфраструктура для этого проекта будет стоить дороже годового планетарного ВВП... на эти деньги можно будет воткнуть флаг даже на Плутоне.

    Не надо заниматься флаговтыкательством. Надо в комфортных условиях земных лабораторий тихо и бюджетно выращивать генно-модифицированного человека, испытывать и размножать его на околоземной орбите, затем десантировать на Луну и монотонно наращивать инфраструктуру новой вакуумной цивилизации.

  18. 2) На Марс лететь дольше, но благодаря атмосфере доставка тонны груза дешевле.

    На Луне можно построить взлётно-посадочную полосу для электромагнитного ускорения на взлёте и электромагнитного торможения при посадке. Горизонтальный старт на много порядков дешевле вертикального.

  19. Так он же себе вроде собирался блок питания на 36 - 72 вольта постоянного тока переделать. ;)

    Всё это осуществимо, как ни странно, если всерьёз заняться, а не строить воздушные замки под хрустальными колпаками на Марсе.

  20. Не пускайте Руслана Шарипова на Марс! Атмосферу откачает, людей заставит в вакууме без скафандра летать...

    Нет, я туда поеду. Буду делать сахар из углекислого газа, а кислород как побочку буду отдавать тем несчастным и неуклюжим существам в скафандрах, которые ещё будут в нём нуждаться.

  21. Для современного Человечества самодостаточная колония на Марсе - это грандиозный подвиг, это именно то что гарантирует терраформирование Марса и дальнейшее бюджетное освоение Солнечной Системы.

    Вопрос не в том, надо или не надо осваивать планеты. Вопрос надо ли их превращать в подобие Земли, то есть наполнять воздухом, растениями, животными и т.д. Не проще ли человека переделать так, чтобы не надо было городить всей этой инфраструктуры. И человек не будет привязан к ней, имея возможность расселяться по всей Солнечной системе, не привязываясь к планетам.

    Марсианам гораздо проще будет осваивать Солнечную Систему, и залогом этого является ценнейшая комбинация следующих факторов:

    0) Низкая первая космическая скорость.

    Для маневров с орбитальных поселений вообще не нужна ни первая, ни вторая космические скорости. Они уже разогнаны до соответствующих скоростей.

    1) Атмосфера.

    Атмосфера только мешает выводить грузы на орбиту. При отсутствии атмосферы ракетный старт заменяется электромагнитным разгоном по горизонтали в специальном треке. При этом разгонять можно целые эшелоны и вся масса становится полезной массой. Топливо расходуется лишь на манёвры после выхода на орбиту. Исходя из этих соображений атмосферу Марса вообще надо откачать.

    2) Обилие воды и гидратов.

    3) Обилие железа.

    4) Локальные магнитные поля создающие радиационно-комфортные зоны.

    5) Крупнейший в Солнечной Системе промывной лоток под названием Долина Маринера миллиард лет промывавший непереплавленный астероидный материал.

    6) Сутки почти как земные.

    7) Фобос на довольно низкой орбите.

    8) Треть массы Фобоса - металлическое железо или нержавейка - прекрасный конструкционный материал для радиационно-защитных корпусов долговременных орбитальных баз.

    9) Удобнейший кратер на Фобосе смотрящий прямо на Марс - прекрасное место для базы.

    ... По совокупности тут виден дар Божий Человечеству для освоения космоса, и чтоб отказываться от него нужна исключительно веская причина.

    Всё перечисленное делает Марс и Фобос источниками сырья для строительства орбитальных поселений, в которых можно разместить на порядки больше людей, чем на Марсе и на всех планетах вместе взятых.
  22. Давление на Марсе порядка 7 мм рт.ст. Кровь закипает из-за того, что вода испаряется - основной компонент крови. Кровь в принципе не может функционировать в таком состоянии.

    Ваше утверждение в данном случае основано лишь на Вашем мнении. Экспериментов Вы не проводили.

    Кровь закипает в венах, но будучи запертой в сосудах, она не выкипает, а вновь  конденсируется в артериях. В таких условиях есть шанс, что кровь всё-таки будет функционировать.

     

    Поэтому нужно создавать условия для человека, а не человека для условий.

    К сожалению с космосом это не прокатывает. Доже если допустить, что Вы наполните воздухом Марс, Вы не наполните воздухом весь космос. И значит Ваш человек останется узником одной или нескольких планет.

  23. Марсианская База, если Человечество не навернётся, неизбежно появится в этом веке.

    Я вовсе не против, чтобы марсианская база появилась. Но магистральным направлением освоение Марса не считаю. Для освоения вселенной от освоения площадей надо переходить к освоению объемов.

    Пока у генетиков даже близко нет достаточного понимания как работает геном Человека, достаточное понимание работы достигнуто лишь для некоторых бактерий.

    Думаю, что нет качественного различия между человеком и бактерией на уровне функционирования клетки.

    Вангую что закон Мура не позволит в этом веке даже просто смоделировать геном, чтобы понять, что конкретно для этой задачи (жизнь в вакууме) нужно менять...

    Чтобы понять, что менять, совсем не нужно лезть в геном. Нужно решить несколько конкретных задач на макро уровне.

     

    1) Доставка кислорода в кровь и изъятие (или связывание) углекислоты, не используя легкие.

    2) Изменение конструкции сердца с тем, чтобы оно могло эффективно перекачивать местами закипающую от низкого давления кровь.

     

    Внутриклеточного закипания жидкости, я полагаю, не будет, поскольку вода там связана в гелеподобную структуру с веществами, не склонными к закипанию.

    Вы шутите или реально веруете что это проще терраформирования Марса? Терраформирование Луны пожалуй будет затратнее, но на Марсе для Биосферы земного типа уже есть всё кроме азота, а азотную проблема решаема искусственным связыванием его.

    Дело не в простоте или сложности терраформирования Марса и Луны. Дело в ненужности (нецелесообразности) этого действия.
×
×
  • Создать...