Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

химхлам

Участник
  • Постов

    1476
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные химхлам

  1. В данном случае синтез обойдётся дешевле, чем вычисления на суперкомпьютере. Тем более, что я не знаю, какие молекулы являются рецепторами сладкого вкуса.

    Ну, если не знаете синтетических заменителей, то и не можете знать дешевле они будут или дороже.

  2. Обьяснение понял. Но быть может в карбоксиметилглюкозе или в карбоксиметилсахарозе карбоксиметильный радикал и будет тем самым агликоном. Ведь никто же не пробовал делать такое соединение.

    С какого это бодуна, просто потому, что так хочется? В наше время поиск молекул с заданными биологическими свойствами ведётся, конечно, не путём "гениальных" озарений, а с помощью программного молекулярного докинга на суперкомпьютере.

    • Like 1
  3. Ну зачем же так пессимистично. Давайте рассуждать тек. Почему стевиозид сладкий, но не даёт сахарного диабета? По видимому потому, что добавленные конструкты связывают глюкозные кольца и не дают им участвовать во всевозможных биохимических циклах. Добавим такие конструкты в саму глюкозу. Например, есть карбоксиметилцеллюлоза. Почему бы не быть карбоксиметилглюкозе или карбоксиметилсахарозе? Технология алкилирования монохлоруксусной кислотой известна.

    Если алкилировать глюкозу дихлорэтаном, то можно связать два глюкозных кольца или несколько колец или даже линейный полимер с глюкозными кольцами. Интересно, будет ли он сладким?

     

    Проводилось ли доказательство безвредности стевиозида? То, что это продукт растительного происхождения ничего не означает.

    Ну, если "тек" рассуждать при поиске синтетического аналога, то стоимость расходов и время поиска возрастут ещё на порядки :lol:  

    Алиби по безвредности стевоизида обеспечено тем, что люди его едят уже несколько тыс. лет без заметного вреда для здоровья :rolleyes:

  4. Не надо экстрагировать. Надо посмотреть на формулу. Там три кольца глюкозы и некий конструкт несахарной природы. Вполне может быть, что это конструкт можно упростить, сохранив сладкий вкус. Надо делать синтетический аналог. 

    Ну да, лет 20 и несколько десятков миллионов зелени может и хватит на создание аналога, а может и нет. О стоимости доказательства безвредности новоиспечённой сладости промолчу. Таких щедрых инвесторов мир ещё не создал.

  5. химхлам

    1. за ощущение сладкого они там все отвечают, в большей или меньшей степени

    2. да, растворимость 20 мг/мл, но это очищенного препарата, а здесь говорится об экстрации — тут нужно подобрать смесь растворителей для разрушения вакуолей и извлечения гликозидов из их макрокомплексов. И тут изопропил не самое экзотическое вещество, пользуются и ДМСО и др.

     

    Опять же нужен многостадийный процесс очистки от балластных веществ придающих экстракту горький вкус. Так что без спиртовой экстрациии и последующей перекристаллизации из спирта тут не обойтись.

    Если все гликозиды отвечают в разной степени, то низко ответственными можно пожертвовать без ущерба для продукта, зато избавиться от огнеопасных спиртов.

    Вакуоли и макрокомплексы разрушатся при 60 град.Ц, а горький привкус удаляется сорбентом - активной Al2O3.

    Конечно можно экстрагировать многими растворителями, включая сверхкритический СО2, можно даже запатентовать такие экзотические способы для устрашения конкурентов, но в практическом аспекте это не имеет значения.

  6. Ясно, спасибо. Соли там как раз и не нужны. Можно спросить, существует ли способ обнаружения аммониевых солей в такой смеси? В составе амины, амиды, соли, да еще и чистый аммиак тоже присутствует в некотором количестве, среда всегда основная. Может косвенно, по продуктам специфичной к солям реакции?

    Солями здесь условно называется неизбежная смесь анионов кислоты и катионов пртонированных аминов, специфической реакции на них нет, да и определять их нет никакой надобности. Контроль реакции лучше проводить по оставшейся кислоте после подкисления и экстракции, например, хлороформом (зависит от природы кислоты). Если Вы брали чистый ПЭПА, то никакого аммиака там нет, щёлочность даёт сам ПЭПА, т.к. сильный амин.

    Интересно, а можно где-нибудь почитать подробнее? Из вашего сообщения понятно, что нагреваются масло и ПЭПА, а также некоторое количество воды? Ради интереса пробовал проводить нагревание ПЭПА с маслами, до 180С, ничего не происходило.

    Эта реакция контролируется диффузионно, т.е. нужно очень сильное перемешивание. Иногда помогают катализаторы межфазового переноса; интересно, что в данном случае это жирные кислоты, а не четвертичные аммониевые соли.

  7. При 120 град. реагируют эфиры кислот.

    Титрование остаточной кислоты с её солью может дать завышенный результат, т.к. соль может давать скачок рН в близкой к кислоте области. Чтобы исключить эту ошибку, нужно перед титрованием разрушать соль.

  8. Никто на Вас не давит, просто задаём вопросы чтобы хоть что-то прояснить. Почему Вы решили не покупать готовый препарат в аптеке, а "намешать", не доверяете фарм. промышленности? Если кто-то из химиков и "намешает", то у него получится гораздо дороже, чем от фармзавода (если не сворует сырьё и пр.), т.к. маленькое количество (типа штучного изготовления).

  9. 10-15 градусов охлаждение и будет N2O4. Растворяем медь в концентрированной азотной кислоте, пропускаем через осушающую склянку с концентрированной серной кислотой и подаем в колбу с обратным холодильником, заполненную изобутиратом натрия.

    Что думаете, господа корифеи ?

    Вряд ли реакция между газом и твёрдым телом будет эффективной.

    Думаю, что пока кто-то не сходит ножками в библиотеку и не отсканирует статью корифея, будут одни робкие фантазии и беспомощные тыкания пальцем в небо.

  10. Что значит намешать, Вы даёте исходное сырьё пара-(В-диэтиламино-этокси)-фенилфенетил-кетона и лимонную кислоту, а исполнитель приготавливает из них соль 1:1? Какие количества, какая чистота, где Вы находитесь?

  11. Сульфокислоты нафталина и его производных - хорошие пав, раствор содержащий +3 +6 хром, остатки серки и небольшие количества этих пав дают прекрасную пену сильно затрудняющую дальнейшие процессы переработки. Ищу, как устранить или сами пав или их влияние.

    Выделить из этой каши только сульфокислоты можно некоторыми ионитами, но их надо специально подбирать. А какие количества?

  12. Добрый день! Ищу химика-технолога изобретателя в области органической химии. Для разработки рецептуры ряда наших идей, в том числе краски для печати на всех материалов. Рассмотрим все Ваши предложения, идеи и изобретения. Производство находится в городе Екатеринбург.  Жду ваших предложений по тел. 8-902-268-06-56 Виталий 

    Это не область науки органической химии, а коммерчески инженерная область производства красок, разница огромна. Если есть оснащённая спец. приборами лаборатория, то опытный в этом деле химик-технолог Вам в помощь, если лаборатории нет, то нанимать корифея бесполезно, - пока не купите приборы, его отдача будет равна 0,0.

    • Like 1
  13. Здравствуйте форумчане! Очень нужно разобраться с эти вопросом. Я занимаюсь изготовлением резных свечей. Все время покупал парафин П-2 фирмы Славнефть (Ярославль). Раньше все было нормально, температура плавления парафина была 53-54 градуса и это меня устраивала. Последнее время они стали выпускать парафин с более высокой температурой плавления около 57 градусов, хотя в паспорте написано 53,7, и это фактически остановило мое производство. Есть ли способ понизить эту температуру? Всем спасибо за ответы

    Понизить т.пл. можно с помощью добавки Х в количестве Y%. Эти неизвестные ищутся в лаборатории с реальным Вашим парафином, на расстоянии это всё равно что удалять гланды по телефону. Даже если будет найдено безукоризненное лабораторное решение, готовьтесь покупать оборудование для переплавки парафина.

  14. Приветствую, форумчане! Подскажите безграмотному как можно полимеризовать (не-)насыщенные жирные кислоты, вроде линоленовой, линолевой, стеариновой? Например, можно ли провести реакцию по встраиванию "сшивающего" агента по двойной связи в молекуле или же заменить карбоксильную или гидроксильную группу на что-то более "цепкое"?

    Цель - эксперимент по получению пластика из растительных масел.

    Получить сколь-нибудь путный пластик путём прямой полимеризацией ЖК/масел вряд ли удастся, т.к. даже в присутствии суперкислот степень полимеризации невелика и продукт получается вязко-жидким, см., например, патент США 7501479 и его ссылки. 

    Поэтому идут другим путём: эпоксидируют двойные связи ЖК/масел (эпоксидные группы довольно "цепкие"), потом сшивают диаминами или сначала эпоксиды переводят в циклические карбонаты, которые также сшивают. Такие полимеры получаются довольно прочными.

  15. непонятно зачем триэтаноламмонийная соль?

    чем натриевая соль хуже?

    Возможно т.н. биодоступностью как иногда утверждают фармакологи. Аргумент что в организме (желудок или кровоток)) ионы мгновенно расстанутся и больше никогда не встретятся, обычно не принимается :lol:

  16. вот откуда,   http://ru-patent.info/20/70-74/2074171.html  ,они его и выпускали кстати.

    Патент крайне запутанный, без авторов обычно такое не воспроизвести. Мне кажется легче (и дешевле) будет разработать свой метод, особенно если опереться на мировой опыт - изучить все патенты и научные статьи прошлых лет, осознать их подходы, сгенерировать свои идеи и их осуществить.

  17. Приветствую  уважаемые коллеги!

    Кто нибудь имел синтез или обращение с таким соединением как Крезацин?, Вещество Био и Фитостимулятор,применяется в ветеринарии  и цветоводстве.(Орто-крезоксиуксусной кислоты триэтаноламмониевая соль)

     

    Проблема в следующем,беру исходники химически чистые то есть амин и орг.кислоту,но 3 раза синтез не идет хотя и нагревал как надо и уголь БАУ добавлял,не выпадает вещество из спирта (ИПС) в осадок как вначале,то есть делал в лабе 3 года назад все выпадало,может кто скажет чем его осадить,как выделить чистый продукт из ИПСа.Не понимаю может мелкий избыток амина повлиял?

    Т.е. раньше получалось, а теперь никак? Может исходники грязные, их чистоту проверяли? И откуда методика, можно ли ей доверять?

  18. Откуда хлор? хлор там только ионный и он в виде соляной кислоты. Если хлориды -то они твердые соли, которые не летают,

    Откуда, это отдельный вопрос. С молекулярным хлором это не удивительно (хлорирование органики), но вот когда хлорангидриды подзагаживают продукт хлором, это  удивляет, тем не менее это так. Видимо, существуют минорные реакции типа окисления: 2HCl + O2 = Cl2 + H2O, в результате которых немного хлора в конце концов становится ковалентным.

  19. Если имете в виду хлорангидрид, то избыток натриевой соли избавляет от них наверняка.

    R-COO-Na + R-COO-Cl = (R-CO)2-O +NaCl

     

    Ну а замечание Аркадия про огромные разницы температур кипения изомаслянного хлорангидрида 

    92-93 градуса по Цельсию, и у ангидрида 182 градуса

    Я говорю о микропримесях хлоридов, которые неизбежны при использовании хлорангидридов, хлора и т.п. в качестве сырья, обычно это сотые-тысячные процента, а то и ppm-ы. Разница в температурах кипения для удаления таких маленьких примесей не поможет.

  20.  больше не беспокойте.

    Вот и славненько.

    А мне подумалось, может реакцию по старинному немецкому патенту (DRP) 222236 для получения ацетилацетата  можно попробовать провести и для других карбоновых кислот?

     

    \там через смесь сухой натриевой соли с серой в соотношении 8:1, правда смочеyной в некотором количестве готового ангидрида пропускался газообразный хлор при постоянном охлаждении и помешивании РС, реакцию завершают по прекращению разогрева смеси и поглощению хлора, в реакторе будет в итоге нужный ангидрид и смесь сульфата с хлоридом натрия. Продукт отгоняют.

    Начальное присутствие ангидрида возможно и не потребуется.

     

    Кацнельсон М.М. Приготовление синтетических химико-фармацевтических препаратов М. 1923 стр. 71-72

    При таком методе хлориды в продукте будут зашкаливать, а ведь автор темы чётко объяснил почему это нежелательно.

×
×
  • Создать...