Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

ash111

Участник
  • Постов

    3834
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    35

Сообщения, опубликованные ash111

  1. В 14.09.2023 в 13:24, BritishPetroleum сказал:

    изначально не было речи ни о каких основаниях.

    я уже ответил на это, нет смысла повторяться)

    кроме того, после было написано что без основания формалин плюс хлорид аммония равно формалин плюс хлорид аммония, можете убедиться)

    В 13.09.2023 в 19:49, ash111 сказал:

    хлорид аммония с формалином дает раствор хлорида аммония и, как ни странно, формалин

    .

    Давайте уже прекратим бессмысленную дискуссию, это время может быть использовано полезнее если я займусь своей химией а вы, может быть, освежите свои знания химии из какойто хорошей книжки)

    Хорошего вам дня))

  2. В 14.09.2023 в 13:04, BritishPetroleum сказал:

    Только в одном случае R ацильная группа, в другом алкильная.

    разница - колоссальная. По вашей логике и индол это амин. NH-связь же есть.  И сукцинимид это амин. И спирты с карбоновыми кислотами это один класс, ну подумаешь там кислород ацилированный, какая, и в самом деле, разница?

    В 14.09.2023 в 13:24, BritishPetroleum сказал:

    нитрат это окислитель. который там нужен чтобы появился формиат. у вас сегодня затмение или что?)

    Последний раз: лейкарт валлах не идет без формиата, без формиата получаются полуаминали. 

  3. В 14.09.2023 в 12:50, BritishPetroleum сказал:

    Единственно тут вместо нитрата хлорид

    ну да, такая мелочь) всего то окислитель добавили. Но это уже ближе к делу, да. Думаю, есть шанс что и в вашем эксперименте чтото такое будет, но надо посмотреть ЯМР или ГЖХ. Когда будет?)

  4. В 14.09.2023 в 01:45, BritishPetroleum сказал:

    Общество в принципе не может быть наукоцентрмчным

    Может. Советское общество, например, было наукоцентричным в массе, да и сейчас таких немало. Наукоцентричность не противоречит существованию морали, она противоречит иррациональному мироощущению, как религиозного, так и просто манипулятивного свойства. То, что науки нагружены моралью - это нормально, вот в чем Лунатик неправ. Мораль - это естественная преграда для науки, и как бы не единственная, зачем ее запрещать? Ну давайте еще запретим квантовую запутанность, она вон мешает физике развиваться со всеми этими парадоксами Белла. Запретим побочные процессы в химии, и так далее. Поможет?)

    • Отлично! 1
  5. В 01.09.2023 в 16:19, Lynatik сказал:

    Ванга была точнее с предсказаниями

    2023 год, аватар А пока видимо если и воплощен то только в строениях на Лазурном берегу)

    • Отлично! 2
  6. В 14.09.2023 в 12:17, BritishPetroleum сказал:

    клоунада как я и говорил

    вы взрослый человек, а я не прихожу на форум читать лекции. Я могу подсказать где человек неправ, и чем ему поинтересоваться, чтобы обрести знание, в той форме, в которой считаю нужным?

    писать тут обучающие статьи и разбирать все по полочкам - не мой профиль)

    учебник в руки и вперед. у вас проблемы уже на уровне школьного учебника, если амины и амиды для вас одно и то же, а все основания каниццарят альдегиды сходу))

  7. В 14.09.2023 в 12:17, BritishPetroleum сказал:

    добавив основание вы поулчите диспропорционирование формалина еще впридачу

    эвона как

    есть такое выражение, "слышал звон, да не знаю где он", он вот как раз про такое))

  8. В 14.09.2023 в 01:59, BritishPetroleum сказал:

    Амиды кислот это что? Это теже самые амины как класс соединений, у них свойства аминов. Амид кислоты это амин + О.

    давайте так: вы пообещаете что поинтересуетесь темой, а я сделаю вид, что не видел бред, который вы написали. Потому что вы человек активный, любознательный, ну нельзя так срамиться на самом простом)

    В 14.09.2023 в 01:59, BritishPetroleum сказал:

    запросто, добавлю основание и получу) некоторые вещи в химии являются фигурами умолчания) когда вы сказали что в присутствии HCl не идет, то я понял вы имеете в виду без основания, и дальше разве я утверждал гдето что реакция идет в таком виде? нет)

    В 14.09.2023 в 01:59, BritishPetroleum сказал:

    2CH2O+ NH4Cl => CH3NH2*HCl + HCOOH . Вот мое уравнение условия: кипятить в авто клаве,   хоть она идет и без автоклава с выходами 15 процентов где-то, я за свой базар отвечаю.

    да мне не нужен ваш базар, давайте

    1) сначала поставьте эту реакцию, чтобы у вас была не бумажная химия. Вы ставили реакцию из уротропина, а это другое вещество. Если вы думаете что добавив солянку у вас раз и сразу получилась смесь хлорида аммония и формалина, я вас расстрою может быть, но это не так.

    2) проанализируйте ваш "привес", чтобы у вас была не химия предположений, а эксперимент в химическом понимании. ЯМР, ГЖХ, что там у вас было из анализа, я жду. ваш "привес" мог быть гидрохлоридом какогонибудь 1,3,5-триазациклогексана вот запросто, а вовсе не метиламина, или это мог быть параформ, который получается знаете как? формалин плюс солянка, внезапно. Метиламин вы сами себе придумали потому что ухом левой пятки слышали про чтото подобное в литературе, которую вы как выяснилось выше еще и читаете невнимательно, не видя разницы между аминами и амидами, алкилированием и образованием полуаминалей))

    и тогда, в случае если у вас получится таки найти там 15% метиламина (даже ладно, смеси метиламина, диметиламина, триметиламина - допускается) я в радостью признаю свою ошибку и пожму вам руку, подтвердив что вся моя предыдущая ирония и скепсис были зря.

    И да, я верю что у вас получится, шанс действительно есть, что все так как вы говорите. Просто пока что это все алхимия, чтото с чемто замешал, гдето чтото получил, ни описания эксперимента, ни выходных данных, ничего нет, но вот я считаю что получил чтото потому гдето я видел когото кто написал что с другим и по другому получилось то, что я себе придумал ?

    С уважением, ash111

  9. В 13.09.2023 в 23:50, BritishPetroleum сказал:

    Я говорю у меня прибыль массы была к хлориду аммония вы мне тут втираете чтото.

    А причем здесь уротропин? вы ж мне доказывали что никакого уротропина у вас там получаться не может. давайте реакцию формалин плюс хлорид аммония равно метиламин, мы об этом речь вели, а не про уротропин))

    В 13.09.2023 в 23:56, BritishPetroleum сказал:

    формалин что не может быть сам по себе восстановителем?

    надо чтобы чтото его перевело в муравьинку. Концентрированная солянка наверно это может сделать, а дальше теоретически идет лейкарт, амин+формалин+муравьинка. Не делается лейкарт просто амин+формалин. Хлорид аммония никакого диспропорционирования формалина не вызовет, так что мимо.

    В 14.09.2023 в 00:16, BritishPetroleum сказал:

    С амидами оно кондкенсируется что с шелрчными добавками что с кислыми. И с аминами и аммиаком тоже будет конденсироваться, но никак не до уротропина, у вас там серьезные пробелы в химии аминов как я посмотрю

    Screenshot_2023-09-14-01-14-01-185_ru.androidtools.djvureaderdocviewer.jpg

    ебаный стыд.. вы сами то внимательно читаете что постите? здесь получается RNHCH2OH, полуаминали, а не RNH2CH3, метиламины.?

    будем продолжать биться головой в ту же стену?)

  10. Так что в водном растворе это все делается.

    В 13.09.2023 в 22:12, Taro016 сказал:

    тетрагидроксоалюмината калия

    а он у вас чистый чтоли??

     

    В 13.09.2023 в 22:12, Taro016 сказал:

    с дигидратом щавелевой кислоты

    молекулярная масса дигидрата больше на 36. в этом был вопрос?

  11. В 13.09.2023 в 23:12, Ryrik сказал:

    А вот дициан почему-то очень легко загорается, хотя по идее, не должен, ведь там азот связан с углеродом тройной связью. По идее, это должно было быть очень инертное и трудногорючее вещество, а вот хрен там...

    жечь дициан это примерно как топить урановые ломы в ртути

    легко загорается потому что легко распадается пополам на радикалы, а уж эти радикалы с другими радикалами (кислород) вообще за милую душу взаимодействуют

  12. В 13.09.2023 в 20:26, BritishPetroleum сказал:

    И не досчитался этого самого формалина зато был избыток по хлориду аммония, причем приличный за счет этого метиламина и прочих

    давайте ЯМР смеси или GCMS, или что там у вас было из анализов.

    попутно думайте сразу как будете доказывать что метиламин образовался из смеси хлорида аммония и формалина, а не из самого уротропина?

    Я думал это форум бумажной химии и химии предположений, но оказывается тут есть еще приключенческая химия?

  13. В 13.09.2023 в 20:19, BritishPetroleum сказал:

    хлорид метиламина в заметных количествах даст.

    а если еще и тайное слово сказать, вообще глиоксаль может получиться?

     

    В 13.09.2023 в 20:19, BritishPetroleum сказал:

    Дядя вы глупости пишете уже. Конденсация формалина с аминами, амидами, зависит от pH.

    Гммм.. как бы намекнуть? короче: формалин это не алкилятор. Так понятно? Это не метилйодид, не диметилсульфат, там углерод йомайо в другой степени окисления! Чтобы там нечто подобное происходило, нужен восстановитель. Палладий на угле и водород, например. Тогда - да, будет метиламин. Или формиат какойнибудь, тогда это будет реакция лейкарта валлаха. Просто так не получается ничего в химии, увы)

  14. В 13.09.2023 в 22:25, sibra сказал:

    Для вас, мож быть, и прошлый век .. брикетики, но по мне они гораздо безопасней и удобней жидких субстанций. Пользуюсь ежесезонно.

    Это была шутка тонкого юмора, Wallic разжигает в несколько ином смысле

  15. В 13.09.2023 в 22:33, Arkadiy сказал:

    Если рака накормить амигдалином, то он сдохнет!

    вы тоже проверяли??

    Соду я не пробовал, только про защелачивание слышал) забавно угорать над людьми которые не понимают разницу между кислотой и окислением?

  16. В 13.09.2023 в 22:48, yatcheh сказал:

     

    Гидразину же она не вредит. 

    Предлагаемая фишка в том, что развитие горения идёт при невысоком тепловыделении, и если объём, в котором мы пытаемся вызвать реакцию, слишком мал, то это тепло рассеивается без толку, и реакция затухает.

    Держу пари - если аммиачное пламя направить на охлаждаемую поверхность, то в конденсате можно обнаружить гидразин и перекись водорода

    Может быть, дело в том что основная энергия горения получается при формировании связей N-N, всех трех по очереди. В случае углерода получается CO2, то есть один углерод окисляется, ему не надо "искать пару" в виде второго углерода. А когда надо (метан ->ацетилен) то тоже сложности ой ой ой какие. Поиск этой пары это уже энтропийный фактор - то есть, просто в атом азота аммиак сгореть не захочет, чтобы потом два таких атома соединились, ему надо (и по твоему механизму тоже) сначала этот второй азот найти а уже потом все остальное. И вот тут закавыка - газ все таки рассеянная штука. И таким же образом объясняется легкое горение гидразина - там два связанных азота уже на месте.

    • Like 1
    • Согласен! 1
  17. В 13.09.2023 в 20:46, бродяга_ сказал:

    нет, это все не про то. Общественное сознание имеется в виду. Все эти рефлексии кроме самого индивида никому не сдались

  18. В 13.09.2023 в 07:06, cty сказал:

    Реклама амигдалина в качестве противоракового средства считается классическим и одним из наиболее прибыльных примеров шарлатанства[12][13]. В США распространители препарата преследуются в судебном порядке"

    Это просто лоббисты не пускают перспективные препараты. Амигдалин действительно смертелен для раков, однако обычно люди их просто варят.

    • Отлично! 1
    • Facepalm 1
  19. В 13.09.2023 в 19:49, Выползень сказал:

    А вдруг перфтороктанат метилртути будет не сильно ядовит?  Да не, не может такого быть!

    тогда можно ботулотоксину еще подсыпать в качестве катализатора

  20. В 13.09.2023 в 09:15, BritishPetroleum сказал:

    Хлороводород не даст.

    а кому он даёт?) тем кто химию не знает?)

    или это что, реакция лейкарта валлаха какаято)))

    хлорид аммония с формалином дает раствор хлорида аммония и, как ни странно, формалин

×
×
  • Создать...