Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

podlyinarod

Участник
  • Постов

    2460
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    9

Сообщения, опубликованные podlyinarod

  1. В 15.07.2024 в 23:45, москатель сказал:

    Даже знаменитое Огораживание не сравнимо со сталинской тупой принудительной коллективизацией. Его статья "Головокружение от успехов" - не знаю даже как назвать, но это свидетельство того, что и этот далёкий от сельского х-ва чел, увидел что-то не то, что ожидал. Решил, что надо сделать сельский пролетариат - сделал. Херово - а мы чекистов направим - они поправят. И сделали рабов. Когда им трудодни отменили, паспорта стали выдавать и трудовые? Да пох когда. У меня работали 2 брата из совхоза (начало 2000-х). Не могли полностью (офиц) устроиться - председатель паспорта не отдавал.

    В начале 2000-х паспорта не отдавал? Серьёзно? Дотянулся проклятый Сталин. :) С огораживаниями сравнил, тилигенция...

    Вы даже не знаете, что система колхозов была скопирована с сионистских киббуцев. И именно в этом причина перегибов - городские жители в киббуцах и сельские в колхозах это разные контингенты и менталитеты.

    В 15.07.2024 в 23:45, москатель сказал:

    Вам же в кайф потрендеть не важно о чём.

    Простите, не нам, а вам.

    Ведь на неудобный вопрос вы не ответили:

    В 15.07.2024 в 22:55, podlyinarod сказал:

    В 1920-х регулярно бывал голод. То есть, натурально, в селе живут 4/5 населения, только 1/5 на селе, и страна живет впроголодь. И вдруг к концу 1930-х в городах живёт треть населения. Объясните: если производительность (выработка на работника) на селе упала, кто кормил ещё и почти вдвое увеличившихся в числе горожан?!!

     

    В 15.07.2024 в 23:52, Shizuma Eiku сказал:

    Само собой, но принципиальный рывок наметился лишь в 1980-х

    Блин, а кроме принципиальных рывков ничего не было?

    В 15.07.2024 в 23:52, Shizuma Eiku сказал:

    они не любят деньги - в противном случае никогда бы не стали историками

    Ну да, конечно.

    В 15.07.2024 в 23:52, Shizuma Eiku сказал:

    историк и математик - классические профессии, с которыми никуда кроме образования не устроиться

    Теперь буду знать, что Роскосмос это образование.

    В 15.07.2024 в 23:52, Shizuma Eiku сказал:

    нацистские ученые были в первую очередь националистами, а предшествующее им поколение кайзеровских (Нернст, Габер) просто патриотами. Любили ли они историю сложно утверждать т.к. тогда уровень исторической науки был всё ещё слабым - они могли любить не объективную историю как таковую, а исторический миф, который сами себе создали

    А в Единой России всё не так, всё по-другому, принципиальный рывок!

     

  2. В 15.07.2024 в 19:32, Кирюшенька сказал:

    электрод платиновый эпв-1 с площадью поверхности ~59 см2

    Чего? Это стеклянный палец с чуть выступающей платиновой проволочкой. Какие 59 см2??? 🧐

    epv-1.jpg.0c5f0294f899c0ff1f30d19bb08d202d.jpg

  3. Идёте в интернет, доски объявлений... и берёте "лабораторный источник питания". Он обычно умеет стабилизировать ток.

    Можно на Алиэкспрессе поискать модули источников питания, которые берут, скажем, от 12 до 24 В (то есть питать можно от почти любого БП ноутбука) и выдают что надо. Ещё и дешевле будет. Порядка штуки денег.

    Использовать сейчас БП от компьютера для электролиза... ну не смешите. Это как сохой землю пахать. Результат будет любой от "быстро испортилось" до "йопнуло", причём это возможно и не сразу, а, скажем, с прогревом ванны. Амперметр, реостат... зачем это всё, выше указанный девайс сам всё покажет.

     

    Это вам радиоинженер написал. ;)

  4. В 15.07.2024 в 21:21, москатель сказал:

    коллективный сельский труд - на Западе? Фермерство, что ли?

    А что, фермеры не используют труд наемных работников? Ведь в этом смысл крестьянства - когда ты обрабатываешь своё поле.

    В 15.07.2024 в 21:21, москатель сказал:

    Процессы (или ситуация) на Западе каким-то образом оправдывают уничтожение села в России? Так что ли?

    Процессы по материальному воплощению одинаковы - стальной конь идёт на смену крестьянской лошадке... разделение труда, наемные работники на Западе, колхозники в СССР и всё такое. Так претензия к именно коммунистам по сравнению с капиталистами снята или нет? Прямо можете ответить? 🤣

    В 15.07.2024 в 21:21, москатель сказал:

    Вы, похоже, и за МКАДом-то не бывали, неокоммунист интернетовский. Не нюхали ни запаха горна кузницы, ни дерьма.

    🤦‍♂️ Бывал, и так далеко, что...

    В 15.07.2024 в 21:30, Shizuma Eiku сказал:

    Понятно что процесс улучшения пищи медленный, но не настолько медленный, чтобы его не заметить. Скажем, на территории бывшего СССР он занял лет 10-15.

    Чё? Он шёл непрерывно двести лет, с постепенным ускорением.

    В 15.07.2024 в 21:30, Shizuma Eiku сказал:

    Думаю, что всё гораздо проще - эти люди любят историю!

    Эти люди любят деньги. За деньги да, как известно. Расово верные немецкие ученые 1930-х тоже любили историю?..

    В 15.07.2024 в 21:30, Shizuma Eiku сказал:

    Ну это серийные убийцы, они всегда были.

    Ну это приспособленцы и негодяи, они всегда были.

    В 15.07.2024 в 22:16, москатель сказал:

    в сталинско-хрущёвско-брежневских колхозах всё было не так. Дохли и лошади и коровы бастовали - молока не хотели давать. "Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё" - лозунг поголовного наплевательски-расхитительного отношения

    Блин. В 1920-х регулярно бывал голод. То есть, натурально, в селе живут 4/5 населения, только 1/5 на селе, и страна живет впроголодь. И вдруг к концу 1930-х в городах живёт треть населения. Объясните: если производительность (выработка на работника) на селе упала, кто кормил ещё и почти вдвое увеличившихся в числе горожан?!!

    Коллективизация именно потому и была необходима в том числе, что без неё не получилось бы индустриализации - некому было бы кормить работников создававшейся новой индустрии. Из этого автоматом следует, что производительность труда в колхозах в среднем стала выше, чем у единоличников!

    Уважайте логику, мать вашу!

    В 15.07.2024 в 22:16, москатель сказал:

    Батраки были - инженеров, профессоров, студентов массово гнали в колхоз/совхозы. И, главное: показательно: поздний СССР хронически закупал зерно за границей (открыто писали). А перестройка, при всей её деструктивности вдруг позволила отказаться от закупок зерна. И в колхоз/совхоз инженеров перестали посылать.

    Массово гнали в основном в уборочную страду - когда на селе была пиковая потребность в рабочей силе. В основном ездили в подшефные колхозы/совхозы, из которых нередко потом и продукты получали. Да, поздний СССР регулярно закупал зерно, но он был продовольственно независим в том смысле, что зерно покупалось для прокорма мясного скота - потребление мяса росло; мы могли от этого отказаться и голода бы не было, просто снижение мясного рациона до уровня, условно, 10-летней давности. Да, кстати, это творение менеджеров, которые СССР через 10 лет развалят - "по делам их узнаете их".

    А Россия в 1990-е продовольственную независимость потеряла; она для прокорма вынуждена была брать кредиты, по гуманитарной линии поступали "ножки Буша" (крылатое выражение тех лет!). Только к середине 2010-х мы таки опять что-то стали представлять в плане продовольственной независимости. Вот цена "в колхоз/совхоз инженеров перестали посылать".

    И кстати, если вы вкладываете в этот посыл тот смысл, что просится на ум нормального человека - то есть, что СССР непроизводительно использовал квалифицированные кадры - то вспомните, что было в 1990-е, куда шли работать выпускники вузов и уволенные инженеры - вовсе не по специальности чаще всего... Вот уж лафа - зато не посылают... Понятно что не посылают - массово сократился вообще сам по себе производственный корпус крупных предприятий; на моей малой родине на заводе, где при СССР работало 15000 человек, стало работать чуть больше 1000, промышленность просто выживала и распадалась. Но перестали посылать в колхоз в страду - какое счастье, блин.

    Между прочим, на Западе тоже есть огромная армия сезонных рабочих, так же ездящих на заработки на село в сезон, а между перебивающихся кто чем. Только явление на более рыночную основу поставлено вместо планового в СССР - а по сути одно и то же.

    В который раз убеждаюсь в справедливости слов Ленина про интеллигенцию... значительную её часть. Неумение оценить явление всесторонне - визитная карточка подобных вам.

    В 15.07.2024 в 22:16, москатель сказал:

    просто пока делили наследство СССР (и не до нас было) - и мы смогли поработать

    Читай "вывозили капитал". Молодцы, понятен источник политических пристрастий - дескать, когда я был молодой, у меня стоял, значит, правильно это когда как тогда. :)

    В 15.07.2024 в 22:16, москатель сказал:

    В снег. В Сибирь. В лагеря. В землю. Уничтожение сельского населения - это не урбанизация, а массовые убийства.

    Ага, а в города завозили негров и марсиан. Уничтожители работали день и ночь...

    В 15.07.2024 в 22:16, москатель сказал:

    мАсковские мажоры рассуждают об урбанизации, о сельских общинах, как будто и не было ужаса переселений народов, социальных групп, смертей и гибели цивилизации 

    Да, только непонятно, что ж средняя продолжительность жизни устойчиво росла до войны. Правду знают только урюпинские мажоры. :)

    • Отлично! 1
  5. В 15.07.2024 в 20:16, Shizuma Eiku сказал:

    именно к тому моменту когда еды стало вдоволь и когда она стала очень вкусной и питательной, рождаемость начала быстро и сильно снижаться

    Вы не разбираетесь в истории от слова совсем. Вот раз и стало... А до того производили еду так же, как в 12 веке. Конечно.

    В 15.07.2024 в 20:27, москатель сказал:

    Причём тут Запад?

    Потому что если раскрестьянивание и преимущественно коллективный (по крайней мере наемный) труд на селе - объективный процесс, то претензии к коммунистам по этому поводу превращаются... Превращаются претензии... :)

    В 15.07.2024 в 20:40, Shizuma Eiku сказал:

    На Западе класс крестьянства перестал существовать

    Я ровно это и имел в виду. Но у торговца мелочью претензии по этому поводу - к коммунистам...

    В 15.07.2024 в 20:40, Shizuma Eiku сказал:

    Соколов всю жизнь с властями чуть ли не целовался и получал от них всестороннюю поддержку

    Этим до сих пор занимается "российское военно-историческое общество". Выдавая на-гора дурно пахнущий продукт ура-патриотизма со смыслом "патамушта".

    В 15.07.2024 в 20:50, Shizuma Eiku сказал:

    при ком и на каких традициях выросли современные правители России?

    Хм... При ком и в каких условиях вырос Чикатило?.. Почему у  Бондарчука-отца выросло ЭТО в виде Бондарчука-сына? Понимаете, к чему я веду?..

    В 15.07.2024 в 20:50, Shizuma Eiku сказал:

    сталинскую эпоху в стране была весьма жесткая капиталистическая конкуренция, подачек никому не было, для рабочих бараки и т.п.

    Все познается в сравнении. До Сталина была ещё более жёсткая, а рабочие жили не в комнатах в бараках, а в углах - это когда у семьи отгороженный тряпками угол в комнате, этакий семейный хостел. :)

     

    В 15.07.2024 в 20:27, москатель сказал:

    почему: кстати?

    Потому что вы ерунду говорите. В СССР было не чучхе. Никто не говорил, что у буржуев нечему учиться. Всё то, что составило иностранную составляющую индустриализации, СССР купил. Купил, понимаете? Не гуманитарная это была помощь. Ну что это за претензия у вас - дескать, позор, СССР покупает у США станки и выписывает инженеров на производство! Смешно. А почему нет? Прошло 5-10 лет - появились свои инженеры и заменили американских. Что тут такого?..

    • Отлично! 1
  6. В 15.07.2024 в 18:55, москатель сказал:

    замены её на эксплуатацию группой лиц

    Это вы сейчас акционерное общество изобрели что ль? :)

    В 15.07.2024 в 18:55, москатель сказал:

    вот при соц? Куда бабло от второй половины рабочего дня девается? Почему вековая мечта не осуществляется?

    Кто сказал что не осуществляется? И почему блин решили, что при таких вводных, какие имел СССР, оно обязано было осуществиться вот прям к завтраку? А вводная такая: приходим к власти окончательно в 24 году. Потом до 28 разбираемся с разрухой. Потом нам за 13 по факту лет надо подготовиться к войне, про которую уже было понятно, что она будет и будет ничуть не менее жестокой, чем первый акт. Потом почти сразу же перед нами опускают железный занавес (многие не в курсе, но занавес опустили не мы, а нам), и десяток лет приходится не только восстанавливать страну, которая больше всего пострадала от войны (до сих пор демографические волны идут), но и делать оружие на войну будущую, включая атомный проект. И потом это никуда не девается. Где вы, блин, увидели возможность делать вывод "не годится"? Да, может нас и занесло с, например, количеством ядерного оружия, но ведь НАТО мы опережали только к началу 1980-х и только чуть - они зачем его клепали?..

    В 15.07.2024 в 18:55, москатель сказал:

    его самого и семью его бедную содержал друг - капиталис

    И до сих пор самый цитируемый гуманитарный учёный.

    В 15.07.2024 в 18:55, москатель сказал:

    как надо индустриализацию проводить - капиталистов из-за границы кличите

    Ну да, деиндустриализацию кстати тоже, по Соросу проводили. :)

    В 15.07.2024 в 18:55, москатель сказал:

    рабский труд разорённых крестьян, деклассированных и в любимый вами пролетариат превращённый, эксплуатировать

    Ага, это при том, что урбанизация произошла. Как-то рабы умудрялись сбежать почти все. :)

    Кстати, как с сохранением крестьянства на Западе - традиции блюдутся? Выкупные платежи до 1932 года, то, сё... Да? :)

    В 15.07.2024 в 18:55, москатель сказал:

    глумиться с недостатком фантазии (на себя примерить в голову не приходит

    Не надо на себе показывать - дурная примета. :)

    Вон в станице Кущевской выплыли на свет деяния настоящих кулаков - семьи Цапков. Вот так оно и выглядело в 1926 году очень часто.

     

    • Согласен! 1
    • Отлично! 1
  7. В 15.07.2024 в 16:49, москатель сказал:

    много ли Вы томиков Ленина прочли?

    Цитата

     - Все же, значит, есть в нем вредная фантазия. А в чем она заключается?
    - Библии начитался.
    - Ишь его, дурака, угораздило!
    - Да; начитался от скуки и позабыть не может.
    - Экий дурак! Что же теперь с ним сделать?
    - Ничего не сделаешь: он уже очень далеко начитан.
    - Неужели до самого до "Христа" дошел?
    - Всю, всю прочитал.
    - Ну, значит, шабаш.

     

    В 15.07.2024 в 16:49, москатель сказал:

    Алданова (русский писатель) Вы читали? Он писал (и на удивление мне беспристрастно) о Ленине, Крупской и Арманд

    Такое можно с чистой совестью и в здравом уме писать, только лично зная Ленина, Крупскую и Арманд. ;)

     

    В 15.07.2024 в 16:49, москатель сказал:

    сути которого, кроме, как уничтожим богатых, отберём у них все и отдадим бедным  - никто изложить не мог и не может

    Так давайте я (а вернее, Островский): суть в уничтожении эксплуатации человека человеком.

     

    В 15.07.2024 в 16:49, москатель сказал:

    Партнёр мой- родом их северного Казахстана, русский, из семьи за что-то сосланных.

    "...- Меня расстреляли, внучек!"

     

    • Отлично! 1
  8. В 15.07.2024 в 15:34, москатель сказал:

    Власть

    Что, Ленин так и говорил "мы берем власть ради власти, от жадности"? ;)

    В 15.07.2024 в 15:34, москатель сказал:

    Вы серьёзно верите в бредни, которые досочиняете к прочитанному в интернете?

    Зачем сами с собой разговариваете? Можно ведь открыть даже Википедию https://ru.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)#Суть_соглашения

    Цитата
    1. Токарные станки для обточки колёсных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжёлые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от 1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбёжные станки с ходом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром шпинделя свыше 80 мм.

    Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтоматы. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерён диаметром свыше 1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, кривошипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные молоты свыше 5 т.

    Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, машины для плетения проволоки, отрезные станки и др. (167,0)

    1. Краны: мостовые, кузнечные, поворотные, плавучие (5,0).
    2. Прокатные станы: проволочные, листовые и для тонкого листового железа (5,0).
    3. Компрессоры: воздушные, водородные, газовые и др. (5,1).
    4. Установки Линде, различное специальное оборудование для сернокислотных, пороховых и других химических фабрик.

    Установки системы Фишера для получения жидкого горючего из угля, генераторы Винклера и колонки высокого давления для азота (23,5).

    ПРИМЕЧАНИЕ: Поставка установки системы Фишера для получения жидкого горючего из угля, генераторов Винклера и колонок высокого давления для азота начинается в середине 1942 г.

    1. Различное электрооборудование: взрывобезопасные моторы, масляные выключатели, трансформаторы (3,3).
    2. Оборудование для угольной промышленности: пневматические бурильные молоты, погрузочные машины, транспортёры (0,5).
    3. Буксиры мощностью от 100 до 200 л.с., плавучие судоремонтные мастерские, 20 рыболовных траулеров (3,0).
    4. Турбины с генераторами от 2,5 до 12 тыс. кВт и дизельные моторы мощностью от 600 до 1200 л.с. (2,0).

    10 Локомобили от 350 до 750 л.с. (2,8).

    1. Контрольные и измерительные приборы (4,1).
    2. Оптические приборы (2,3).
    3. Некоторые предметы вооружения (58,4).
    4. Дюралюминиевые листы (1,5).
    5. Металлы и металлоизделия: нежелезные полуфабрикаты из тяжёлого и лёгкого металла, тонкие листы, стальная проволока, холоднокатаная лента, тонкостенные трубы, латунная лента, качественные стали (14,5).
    6. Химические товары, красители и химические полуфабрикаты (4,9).
    7. Разные изделия, как-то: печатные машины, двигатели внутреннего сгорания, машины для испытания материалов, арматура, пневматические машины и насосы, заготовочные и строительные машины, бумажные машины, бумагообрабатывающие машины, машины для пищевкусовой промышленности, текстильные машины, машины для обувной и кожевенной промышленности, электроды, запасные части, измерительные приборы и пр. (16,6).

    Итого на 320 млн. рейхсмарок.

     

    https://stalinism.narod.ru/vieux/duel/glava03.htm

     

    В 15.07.2024 в 15:34, москатель сказал:

    А он, оказца, киргиз?

    Нет, русский, значит, вправе был воевать за немцев. :) В отличие от латышей, воевавших за русских красных.

    В 15.07.2024 в 15:34, москатель сказал:

    Хню какую-то несёте, спекулянт википедийный) И Российская империя не из одних русских состояла) И не воевал Краснов в первую мировую против России) Большевицкий режим  Россия и большевики русские)

    Да-да, и Власов так же говорил. :) Ну ничего же страшного в сепаратизме нет, подумаешь, распад, региональные царьки не обеднеют. 👍

    В 15.07.2024 в 15:34, москатель сказал:

    Добровольцам ПЛАТИЛИ весьма неслабые деньги

    И не только латышам. :) Пойдите скажите, что иностранные солдаты на СВО (а такие есть) - наемники. :)

    • Отлично! 1
  9. В 15.07.2024 в 14:49, What's my life? сказал:

    бериллий и магний вроде туда не входят

    Магний вполне входит, хотя он и не совсем аналогичен кальцию и т.п. В частности, оксид кальция реагирует с водой и углекислотой, и неустойчив в атмосфере, а оксид магния обжигается до состояния практической устойчивости на воздухе (это хороший огнеупор). А вот бериллий тот да, шибко не похож (и токсичен, зараза, как мало что).

    • Like 1
  10. В 15.07.2024 в 14:31, москатель сказал:

    У большевиков ни национального, ни классового. Как говорил Ленин: только целесообразность.

    Целесообразность предполагает цель.

    В 15.07.2024 в 14:31, москатель сказал:

    Эшелоны с зерном, нефтью и прочим стратегическим сырьём?

    В обмен на станки, оборудование и оружие? Почему нет? Было до последнего момента неясно, какова будет точная конфигурация войны и точно ли противником СССР будет напрямую Германия. Надо было использовать шанс усилиться. Вопрос в том, кто усиливался больше.

    Это вам не ельцепуты, которые деиндустриализацию провели и только легальных денег 400 миллиардов Западу занесли.

    В 15.07.2024 в 14:31, москатель сказал:

    Я не топил за Краснова

    Вы сказали, что он русский. Видимо, это оправдывает то, что он воевал против русских в обе мировые войны, в отличие от латышей, которые - какая наглость! - будучи солдатами, приняли участие в революции на стороне, у которой оказалась по факту наибольшая народная поддержка - наемники, не иначе!

    • Отлично! 1
  11. В 15.07.2024 в 12:50, What's my life? сказал:

    Разве вещества, которые в реакции стоят слева и по таблице растворимости разлагаются водой либо не существуют

    Кто сказал, что сульфид бария разлагается водой или не существует? Существует, и прекрасно растворим, хотя и частично гидролизован в растворе (как и сульфид натрия и т.п. Щ и ЩЗ М).

     

    В 15.07.2024 в 12:50, What's my life? сказал:

    сернистая кислота в продукте реакции будет появляться или она подобно угольной кислоте сразу будет распадаться на кислотный оксид и воду?

    Будет появляться и большей частью сразу распадаться - аналогично угольной. В целом, без дополнительных уточнений насчёт концентрации можно считать, что всё сразу распадается.

    • Like 1
  12. В 15.07.2024 в 13:39, москатель сказал:

    Дурака валять изволите или и в правду логика у всех, кто комм/псалмы штудирует, съезжает?

    Паралогические выкрутасы с Красновым- шулерство.

    Если он успел повоевать и за Российскую империю против немцев, и в союзе с немцами против русских красных, причём в обоих мировых войнах - то никакого шулерства в утверждении "Краснов воевал за немцев в Первую мировую" нет (правда, признаю, есть натяжка, всё-таки во Вторую он прямо под немецким командованием воевал, а в Первую только в союзе был). Видно, что у человека в приоритете - национальное или классовое. 👍

    В 15.07.2024 в 13:39, москатель сказал:

    исторически бывает смена игроков, как в шахматах: то белыми - то чёрными

    Бывает.

    В 15.07.2024 в 13:39, москатель сказал:

    После первой мировой Германия в соответствии с договором не могла развивать армию и интернационалисты-большевики предоставили немцам полигоны под Тоцком и под Вольском. Где обучали танкистов. Потом в Испании и во время ВОВ, возможно, те же доблестные офицеры, что воспитывали немецких танкистов, с ними теперь и воевали.

    Да, с Веймарской республикой у Советской России были теплые отношения - оба государства были практически изгоями в Европе. После прихода к власти Гитлера военное сотрудничество с Германией СССР быстро свернул. В отличие от истинно русского Краснова, за которого вам так обидно. 👍

    • Отлично! 1
  13. В 15.07.2024 в 12:01, москатель сказал:

    вот уже после революции, когда он стал атаманом Донского войска, он обратился к кайзеру, как, якобы, представитель самостоятельной административной единицы

    Я и говорю, что он тогда на немцев ориентировался, а воевал против русских. И было это во время Первой мировой. Как и во время Второй. Что не так?

    В 15.07.2024 в 12:01, москатель сказал:

    на хрена мне

    У, классная отмазка. :)

    • Отлично! 1
  14. В 15.07.2024 в 11:33, москатель сказал:

    На основании чего? В соответствии с каким законом?

    Вы попробуйте ответить на вопрос:

    В 15.07.2024 в 11:09, podlyinarod сказал:

    4. Было ли образование Временного правительства законным?

     

    В 15.07.2024 в 11:33, москатель сказал:

    Так он не русский разве? А воевал за немцев во время первой мировой? Так это ж в линию с большевиками, которые поражения России желали. Или Вы про "подвиги" Краснова во второй мировой? Тасуете факты

    Краснов воевал в союзе с немцами во время Первой мировой, да. В 1918 году. Он из-за этого с проантантовскими белыми рассорился.

    В 15.07.2024 в 11:33, москатель сказал:

    Классный статус. А на их родине (Латвия - как отделилась уже?) угнетателей, стал/быть не было. И этим профессиональным борцам с угнетателями ничего не оставалось, как, сжав в кулак тоску по родине, громить угнетателей в России. Петерсы всякие, вообще, в ЧК это делали. Более эффективно.

    А большевики стояли на интернационалистских позициях. Их родина - часть Российской империи. Они в армии. Имеют право.

    Вы считаете, что Октябрь - был латвийской оккупацией? Ну так скажите, дурость являть нужно.

    Вас послушать, так любое участие в вооруженной борьбе в других странах - наемничество. Че Гевара - наемник? Симон Боливар - наемник? "Широко шагаешь - штаны порвёшь."

    В 15.07.2024 в 11:33, москатель сказал:

    Так вроде они и сами это объясняли: без рассусолов всяких там демократических.

    Да-да, Колчак расстрелял депутатов Учредительного собрания чисто демократически.

    И тем, что они выступают за интересы масс и массы это стали понимать, большевики не объясняли? Дешевый врунишка.

    В 15.07.2024 в 11:33, москатель сказал:

    Что прямо один в один? Ну, а всякие новшества, электроника и всё прочее? Неужели прямо повторяют тупо и бездарно?

    Ах да, электроника же принципиально меняет суть общественно-экономического строя. :)

    В 15.07.2024 в 11:33, москатель сказал:

    С америками всякими ещё сравните. Со Швецией, Финляндией и пр. Все развиваются, однако...

    Дурачок, ты про "Можно подумать, что в советское время ты лучше жил?" сказал не в плане сравнения с другими регионами и странами. А в плане сравнения двух вариантов политического устройства ТУТ.

    А когда тебе сказали очевидное: что и в СССР жизнь улучшалась (причём без полутора десятков миллионов демографических потерь в 1990-е в новой России, без спецобосрации, где уже сдохло в десять раз больше народишку, чем потери СССР в Афганистане) - тут же съехал на Швецию, Финляндию...

    Эх, старость не радость.

    Ну сравни РФ со Швецией и Финляндией по уровню жизни.

  15. В 15.07.2024 в 10:49, москатель сказал:

    Расстрелянным, изнасилованным или ограбленным, Вы полагаете, есть разница: в каком статусе находились

    По большей части, это вина тех, кто, будучи отстранённым от власти, пытался в неё вернуться путём военного насилия, и кто не сумел удержать власть, даже захватив территории с более 2/3 населения России и вступив в союз с иностранцами.

    Вы пользуетесь приемами опытного демагога: дескать, латыши, граждане РИ - иностранцы, а Краснов, воевавший за немцев - природный русак.

    В 15.07.2024 в 10:49, москатель сказал:

    когда это мигранты до событий приехали - другое дело - когда после. Прошу отнестись с пониманием?

    Так вот латыши не были мигрантами. Прошу не врать. Их призвали в армию при царе. В армии они застали революцию.

    В 15.07.2024 в 10:49, москатель сказал:

    Статус-то их какой? Наёмники? Или за единое и неделимое объединение России+Латвии беззаветно боролись?

    Боролись против угнетателей вместе с прочими народами.

    В 15.07.2024 в 10:49, москатель сказал:

    Так и "белые" всех оттенков жили-жили на территории Российской империи и вдруг - хренак - бандиты какие-то, мигранты и всякая уголовная сволочь то объединяются под красным флагом, то разъединяются, но по любому: уголовники ж! Учредительное собрание разогнали, беспорядки, нарушение не только законов Российской империи, но и общечеловеческих.

    Полный набор манипулятора.

    Не подскажете ли:

    1. Был ли кворум у Учредительного собрания на момент разгона?

    2. Был ли матрос Железняк большевиком?

    3. Что сделал с членами Комуча (а это тоже остаток Учредительного собрания и тоже без кворума) Колчак? Не расстреляли ли их случаем при Колчаке? Мягче ли это, чем снятие караула "караул устал" Железняком?

    4. Было ли образование Временного правительства законным?

    5. Является ли указание на "общечеловеческие законы" примитивной манипуляцией?

    В 15.07.2024 в 10:49, москатель сказал:

    нарушают закон, конечные цели их не ясны, повседневные действия - наглядны

    Да-да, никто не читал ни манифест Коммунистической партии, ни декреты, ни газеты...

    И кстати, денацификация и демилитаризация - очень-очень ясные и наглядные цели, последовательно и неуклонно достигаемые.

    В 15.07.2024 в 10:49, москатель сказал:

    И как же можно за них-то быть?

    Удивительно, как же они победили, раз действия наглядны, большая часть территории страны в середине Гражданской оказалась за белыми, как и поддержка иностранных союзников? Загадка, не иначе Сатана лично помог.

    В 15.07.2024 в 10:49, москатель сказал:

    рраз! И: или красные или белые. Других цветов как будто не знаете

    А потому что капитализм - он и у прошлых белых, и у нынешних один и тот же получается.

    В 15.07.2024 в 10:49, москатель сказал:

    Можно подумать, что в советское время ты лучше жил?

    Можно подумать, что не прошло треть века и что СССР не развивался в плане материального благосостояния. Сравнить 1940-е, 1960-е и 1980-е - небо и земля.

    Я ж говорю, примитивная манипуляция, рассчитанная на людей без мозга.

    В 15.07.2024 в 10:55, москатель сказал:

    Считаете: были и есть? То есть, не только красные и белые или коммунисты и капиталисты?

    Нет. Только адамисты на Земле есть. Ведь все произошли от Адама.

    • Отлично! 1
  16. В 15.07.2024 в 10:07, Выползень сказал:

    третий вариант предполагает, что потерь газа в космос не будет вообще, даже в случае неудач в экспериментах. Точнее, потери газов будут сравнимы с их добычей из космического пространства

    В космическом пространстве встречаются области повышенной плотности, называются "астероиды", "планеты", "звезды".

     

    В 15.07.2024 в 10:35, dmr сказал:

    Надо чтобы кровь в газонепроницаемых сосудах была не жидкой а газообразной. И обмен веществ тоже будет значительно быстрее

    Тогда пусть и человек будет газообразным.

    • Отлично! 1
  17. В 15.07.2024 в 10:26, Вольный Сяншен сказал:

    Березовский - член

    И это единственное, что о нём правда.

    А Балтазар Косса римский папа.

    В 15.07.2024 в 10:26, Вольный Сяншен сказал:

    Кто их всех туда назначил? Другие коммунисты. Или это были неправильные пчёлы? А тех неправильных кто в партию принял? Тоже коммунисты.

    Учитесь думать. Все от Адама, значит, кроме адамистов нет на земле никого.

  18. В 15.07.2024 в 08:44, москатель сказал:

    Концлагеря, оккупация и грабёж - иностранцы же

    Одно дело, когда иностранцы оказались на территории России до революции и теперь участвуют в событиях просто потому, что они происходят и надо выбирать сторону. А другое - когда они в России в порядке исполнения воли иностранного государства, или когда одна из сторон гражданской войны начинает становиться коллаборантом в пользу иностранного государства (государств). :)

     

    И вы просто врёте насчёт латышей. Не были они никакими иностранцами, они оказались на территории России как жители Российской империи.

    В 15.07.2024 в 08:44, москатель сказал:

    Ваше собственное изобретение?

    Почему? К кому ближе Ельцин, Гайдар, Березовский, Абрамович - к красным, что ли? По-моему, как раз к Временному правительству, читай к белым.

     

    Да на флаг России посмотрите - белые и голубые взяли верх над красными.

     

    А вот мнение великого князя Александра Михайловича Романова.

    • Отлично! 1
  19. В 15.07.2024 в 08:32, москатель сказал:

    Про многочисленных бойцов -мигрантов - латышей, чехов, китайцев не хотите написать?

    А что про них писать? Латыши вообще были из Российской Империи. :)

    Важнее, кого они представляли. Совершенно очевидно, что китайцы вовсе не представляли интересы Китая. А чехословацкий корпус вообще воевал против красных.

  20. В 15.07.2024 в 08:00, москатель сказал:

    Беляки", белые - это не одни монархисты.

    Более того, монархистов среди белых было исчезающе мало. Неудивительно: разлом между белыми и красными это разлом не между монархией и Октябрём, а между Февралем и Октябрём 1917 года! Потому что к Октябрю (и тем более к началу Гражданской в 1918-м) монархия была "выкрашена и выброшена"; немногочисленные монархисты сами понимали, что их дело проиграно и воевать за него бессмысленно; по выражению Розанова, царская Россия в Феврале "слиняла в три дня". В частности, практически все высшие деятели РПЦ выступили с осуждением монархии и Николая II и славословиями в адрес Временного правительства. Гражданская война - это война между Февралем, не пожелавшим признать свое поражение (= русский фашизм, см. Ивана Ильина) и Октябрём (бывшим, кстати, меньше всего заинтересованным в войне; сам по себе Октябрь был почти бескровный, победившие в нём большевики, анархисты и левые эсеры сперва предприняли ряд примирительных мер, например, под честное слово отпустили ряд высших офицеров, которые вскоре будут сражаться во главе белых, а далее и немецких белых фашистов, в частности Краснова - это даёт нам намек, КТО именно развязал гражданскую войну).

    В 15.07.2024 в 08:00, москатель сказал:

    как-то уживались с этими разными взглядами и методами преобразования в одном объединении под названием белые

    Более того, разные белые находились под покровительством разных стран-интервентов.

    • Отлично! 1
×
×
  • Создать...