Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Vova

Участник
  • Постов

    3792
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные Vova

  1. Два года назад Международная Академия Общественных Наук присвоила мне внеочередное звание:

    Член-Корреспондент Международной Академии Общественных Наук.

     

    Я аж прослезился, когда уведомление читал. От смеха.

    Могу отсканировать, если кому-то интересно.

    А общественные академики не обидятся?

  2. Вот возник хитрый, а может для кого-то и не очень хитрый, вопрос. В литературе часто можно встретить начертание формул органических соединений в виде геометических фигур и линий. Все атомы, кроме углерода, изображаются.

     

    Пример:

     

    32770.gif

     

    Вопрос такой: всегда ли можно достоверно вычислить сколько атомов водорода у каждого атома углерода и других атомов?

    Бывают случаи, когда у атома есть заряд (например, у азота +1, -1, +2, у кислорода -1, +1, у углерода -1, +1, +2).

    Тут соответствие однозначно - органики только так формулы и рисуют.

  3. Приведенный Вами скан - из издания 1948 г. Мой была приведена точная цитата из издания 1952 г. с указанием всех данных. Если очень надо, могу и отсканировать.

    Попробуйте отправить в какой-нибудь журнал статью, содержащую термины вроде "гидрат окиси аммония", и внимательно почитайте, что на это ответят рецензенты

    В вашем случае медицина бессильна, зато участники и гости форума получили достаточно фактов, чтобы сделать собственные выводы.

    Отсканируйте, если собираетесь судить об учебнике аж по одному предложению, которое может быть есть о одном из 16 изданий.

    Кстати вы очень плохо знакомы с практикой "рецензирования" статей в отечественных журналах. Там часто там проходят термины вроде "внутримолекулярного гидролиза". Зато иногда не проходят статьи, которые потом принимают в хорошие западные журналы.

  4. В приведенном вами обрывке фразы (и сопутствующему ей тексту) не вижу никаких ошибок или смешных мест.

    Для общего развития рекомендую почитать "современные" учебники - сейчас мы знаем про систему аммиак - вода не на много больше, чем во времена Некрасова.

    Ну а формальная номенклатура волнует только тех, кто знает практическую химию льшь по картинкам.

     

    Если уж вас так заинтересовал более ранний учебник Некрасов Б. В. Курс общей химии, то вот скан страницы по аммиаку:

     

    f220ab87c8ce.jpg

    4691cb8d677c.jpg

    несжатый вариант:

    http://s56.radikal.ru/i154/1002/16/ddb6965db276.jpg

     

    NH3 + H2O <=> NH4OH <=> NH4(+) + OH(-)

    Так как оба эти равновесия сдвинуты влево водный раствор аммиака (часто называемый в лабораторной практике просто "аммиаком") резко пахнет им.

    Немного ниже поясняется что автор имеет ввиду под термином "NH4OH". Это гидрат аммиака, образованный за счет водородных связей. Такие взгляды до боли напоминают современные.

     

    Это плохо согласуется с приведенной вами цитатой. Возможно у вас какое-то особенное издание - с тиражом в 1 экз.?

    К сожалению, кроме некомпетентности, демонстративного пижонства и умышленного искажения фактов других аргументов у вас нет.

  5. Возможно в пылу спора вы забыли, какую книгу мы здесь обсуждаем?

    Посмотрите внимательно название темы: "Некрасов - переизданный 3 томник" Другими словами: Некрасов Б. В. - Основы общей химии (в 2 или 3 т).

    Я утверждал и утверждаю, что в "Основах общей химии" приведенного вами факта нет. В это легко может убедиться каждый желающий.

    Книгу Некрасов Б. В. Основы общей химии можно смело рекомендовать как один из лучших учебников http://chemistry-chemists.com/Uchebniki.html#3

     

    Вы же процитировали совсем другой учебник этого автора - Курс общей химии (который начал издаваться с 1935 г.) Следовательно, обвинения в умышленной необъективности остаются в силе.

  6. Не нравится, когда вещи называют своими именами – привыкайте.

    Ложь – есть ложь:

    И что же в Некрасове "архаичного"?

    Например, утверждение, что более 90% растворенного в воде аммиака находится в форме NH4OH. Это, мягко говоря, чушь :w00t: ... И зачем, спрашивается, предлагать для изучения химии книгу с заведомо недостоверной информацией?

    Некомпетентность – есть некомпетентность:

    Учебник Некрасова - это уже архаизм. С тем же успехом можно изучать предмет по учебнику "Основы химии", написанному самим Дмитрием Ивановичем :)

    Глупость – есть глупость:

    http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=23207&st=66#

  7. Ахметов даже и не пытался изложить фактический материал. Складывается впечатление, что кроме структур молекул автор ничего не видит. С учебником Карапетьянца ситуация схожа. По этим книгам невозможно выучить неорганическую химию.

     

    На самом деле уже давно возникла необходимость написать новый оригинальный учебник по неорганической химии (в 2-3тт), учитывающий современные достижения науки и подходы к её преподаванию. Задача эта рядовым химикам, конечно, не по плечу - нужен хороший, грамотный и толковый профессор, а таковых у нас сейчас немного. Другое дело - качественно перевести один из современных буржуйских учебников неорганики, это по силам многим. Может, стоит заняться именно этим? всё лучше, чем флудить на форумах :)

    Какие это "современные подходы к преподаванию" вы имеете ввиду?

    Сознательно рекомендовать плохие учебники, чтобы ваши студенты ничего не знали, в вы выглядели на их фоне "умным"?

    Поливать грязью хорошие учебники вроде Некрасова, чтобы кто-то, не дай бог, их не взял и не выучил предмет?

     

    Подчеркиваю еще раз - таким непорядочным и некомпетентным преподавателям как вы, Herisson, - не место в ВУЗах и школах.

    Вы сами создать ничего неспособны, зато с большим энтузиазмом оплевываете то хорошее, что создали другие. Ваша личность не интересна, но, к сожалению, она типична. Таких преподавателей очень много.

    Они беда и позор нашего образования.

     

    Люди, которые могут написать хороший учебник есть, и они в конце концов преодолеют все препятствия. Написали же отличные учебники для школы (в Украине) - и, главное, - смогли их утвердить.

     

    Между прочим, сейчас я тоже занимаюсь подобной работой (правда, не учебником, а журналом, но это вещь не менее нужная).

  8. Термодинамика Карапетьянца - классика (правда не для химиков), но учебник неорганики этого автора далеко не лучший.

    Тут ничего предосудительного нет - невозможно быть одинаково хорошим специалистом во всех областях. Насчет методичек не могу ничего сказать - я их не видел.

     

    Ну а господин Г... не заслуживает даже плохих слов - старикашка Эдельвейс в чистом виде.

     

    Некрасов действительно настольная книга многих химиков-практиков. Не в том смысле, что его зачитывают до дыр, а в том, что ней часто пользуются. Особенно полезна эта книга когда стоит задача заняться какой-то новой для вас темой.

    Уже давно возникла необходимость дополнить Некрасова тем, что было сделано за последние десятилетия, но найдется ли человек, который сможет это сделать?

  9. Ну-ну... Больше сказать нечего?

    Вот преподов, которые советуют изучать химию по книгам середины прошлого века, действительно надо гнать из ВУЗов.

     

    Я отлично понимаю, почему вы так поливаете грязью учебник Некрасова - потому, что в нем материал изложен в доступной, даже увлекательной форме, но очень основательно.

    Можно прочитать то, что написано крупным шрифтом - и узнать материал за курс техникума, а можно прочитать текст, написанный мелким шрифтом - и узнать то, что не знают многие профессора.

     

    Есть учителя и преподаватели ВУЗов, которые сознательно стремятся чтобы их ученики или студенты ничего не знали. Для этого они насаждают сложные, непонятные учебники с весьма ограниченным объемом полезного материала, по возможности с массой ошибок и неточностей (вроде Карапетьянца - Дракина или Габриеляна).

    Мотивация этих "педагогов" проста - получение взяток и доходов от репетиторства. Ну в крайнем случае - моральное удовлетворение: быть "умным" среди дураков.

    Поэтому хорошие учебники вроде книг Некрасова, Гринвуда, Голуба, Попеля, Чичибабина, Киреева и др. вызывают у них панику. Таким людям не место в системе образования.

  10. Насчет орбиталей можно почитать в любом школьном учебнике - это более чем компенсирует приведеный "недостаток" Некрасова. Данный вопрос важен исключительно для бумажных химиков, которые лабораторию видели только на картинках. Никакого "ляпа" здесь нет.

     

    Насчет аммиака - вот, что написано в Некрасове про поведение NH3 в водном растворе:

    При растворении аммиака в воде происходит частичное образование гидроокиси аммония:

    NH3 + Н2 О < = >NH4 OH

    В этом соединении радикал аммоний (NH4 ) играет роль одновалентного металла. Поэтому электролитическая диссоциация NH4 OH протекает по основному типу:

    NH4 OH < = >NH4 ++ ОН–

    Объединяя оба уравнения, получаем общее представление о равновесиях, имеющих место в водном растворе аммиака:

    NH3 + Н2 О < = >NH4 OH < = >NH4 ++ ОН–

    Из–за наличия этих равновесий водный раствор аммиака (часто называемый просто «аммиаком») резко пахнет им. Ввиду того что ионов ОН– раствор этот содержит сравнительно немного, NH4 OH рассматривается как слабое основание.

    http://www.xumuk.ru/nekrasov/ix-01.html

    Раньше учебники хорошо проверяли - не в пример современным МГУ-шным.

    Не умеете - не врите.

     

    Таких преподавателей как вы нельзя даже на пушечный выстрел подпускать к студентам - по причине непорядочности и некомпетентности.

×
×
  • Создать...