-
Постов
3168 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
56
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные москатель
-
-
А как же я в кислоту известь добавлю? Она же мгновенно в цитрат Са превратится.
Ну типа мутировали китайцы, и приходят им безнаказанно в голову идеи, за которые у нормальных людей голову отрывают еще в процессе осмысления.
До сих пор вспоминаю цвет шанхайского неба (свинец окисленный) и шапку смога над городом, которую мы увидели с самолета, улетая наконец оттуда.
Мы сегодня с физиком - логиком обсуждали, что может быть в лимонке. Он мне говорил: ты отбрось все нравственные установки, отодвинь в сторону совесть, а оставь голую целесообразность. Я тужился, но ничего не пришло в голову. Если отбросить нравственность, то китайское решение добавлять в детское питание меламин для поднятия азота - это гениальное инженерное решение. Я и глаза пальцами раздвигал (узкими делал), внушал себе, что я абсолютно безнравственен. Но, не помогло. Бумагу и фарфор я бы, видимо, не смог изобрести...
-
1
-
-
>Дело в том, что вместе с СССР рухнула и тонкая органическая химия. То что тогда делалось левой пяткой, сейчас требует серьезных усилий.
Вот это точно!
>Все это нужно и сейчас, но все хотят готовый продукт просто купить, но никто не хочет участвовать в создании производства.
Мой инвестор – заинтересован именно в создании производства, потому что для того, что бы его продукцию брали предприятия РосАтома, надо аттестовать именно производство, а значит его надо иметь.
А представить Ваши олигомеры для других целей: например, для покрытий, неужели нельзя? То есть, «шаг в сторону» - для других целей «примерить» красители – олигомеры? Вы – человек, я вижу с хорошим кругозором. Подумайте. Я бы предложил своим странным инвесторам. Их несколько: жулики –финансисты + НПП, которое занимается широким спектром видов деятельности ( сегодня в разговоре он искал: а чего я могу им ещё предложить. Перечислялись: то трансформаторы, то ремонт валов, то трубы, то защита от коррозии, нескользящие покрытия на кораблях, асфальт).
-
Наверное дело в экологии Китая и в процессе производства.
-
- разложение цитрата кальция и отделение сульфата кальция.
Специально выработанные процессы для выделения осадка и разложения цитрата кальция привели не только к минимизации затрат на эту стадию процесса, но и, прежде всего, к высокому уровню воспроизводимости процесса, что существенно влияет на качество конечного продукта. Завершающий этап очистки лимонной кислоты включает в себя взаимодействие раствора лимонной кислоты с активированным углем, катионо- и анионообменными смолами в реакторах с неподвижным слоем. Благодаря автоматизации и принципу работы реактора этот этап процесса также отвечает всем требованиям производственных процессов. Окончательная обработка продукта включает следующие стадии:
- вакуумную кристаллизацию
- выделение кристаллов в центрифуге
- сушку с использованием псевдоожиженного слоя
- просеивание.
Вот где-то здесь китайцы и мухлюют. Фирм в Китае много, у каждой фирмы свои разработанные технологии для обработки.
Спасибо! Просветили по процессу производства лимонки! Но, я вижу: разложение цитрата кальция и отделение сульфата Са. Это, видимо, осуществляется серной кислотой? То есть, она может попасть в конечный продукт. Но, мы гасим раствор лимонной кислоты мелом, цитратом Са. Цвет - зелёный, и она при нагреве до 90 всё равно пахнет муравьинкой. А при 120 сжигает полиэфиры и масло!
Все остальные стадии обработки, при мысленном нарушении их не наводят на мысль, что же там может быть, что так коксует сложные ( мы уже и с ними пробовали), простые эфиры и масло. Я пробовал с другой стороны взглянуть: а что, вообще, может так коксовать подсолнечное масло, сложные эфиры с полигликолями? Ничего в голову не идёт. Да! Интересно: а причём тут экология Китая? Как она могла повлиять, вообще?
-
Если там по вашему мнению есть окислитель 'сжигает до черна' нудобавьте восстановитель,сульфит какой нибудь.
Если серная,то что то кальциевое. Если и то и другое,сульфит кальция...
Я подобное и сделал: добавил тиосульфата. Отфильтровали мелкодисперсную серу и фильтрат прозрачный. Но, и тиосульфат и сульфит неудобны в применении. Вчера прокипятили с сахаром - пожелтел раствор. Думаю сахар, как восстановитель использовать. Сульфит кальция посмотрел в продаже - китайский. Опять какие-нибудь восточные "завороты" придут. А если поставщик и предлагает "свою" лимонку или свой сульфит - часто врёт. Я так с лимонкой "белгородской" попал. Вот и думаю, всё равно (видимо время такое) надо подстраиваться под возможность китайского происхождения материала.
Коксует - это не обязательно какая-то сильная неорганика. Могут идти конденсации всякие нехорошие. Отщепляет муравьинку - значит альдегидная какая-то хрень наличествует.
В китайской щавелевой кислоте (99.8% по паспорту) нашёл 10% оксалата кальция. В китайском тетрафторборате лития (99.95%) - 5% фторида лития. Несть числа таким историям.
Ну, а какие конденсации? Их же катализируют щёлочи. А лимонка всё-таки кислая. То, что Вы пишете про содержание в продуктах - грустно, но уже не удивляет: в паспорте на китайскую лимонку пишут содержание лимонной кислоты - 101,5%. Вы-то как из своей ситуации вышли с щавелевой и тетрафторборатом?
-
Я несколько лет назад задавал на форуме вопрос: что может быть примешано к лимонной кислоте нашими китайскими коллегами, и как от этого избавиться. Тогда была получена информация, что лимонную кислоту больше не получают из сахара, а из отходов бродильного производства. И примесь - это серная кислота. Мне посоветовали цитрат кальция. Китайцы не остановились на развитии производства лимонной кислоты. И теперь она буквально "сжигает" до черна (при нагревании до 100 град С) простые полиэфиры, масла. Растворил её в воде. Добавил мела (из расчёта, что более 1% серной там быть не может - имитировали - она комкуется). Прокипятили. Раствор стал зелёного цвета. Пахнет муравьиной кислотой. Сама лимонная кислота в упаковке пахнет кислым и жжёным. Похоже на запах над муравьиной кучей, но + чего-то горелого. Пробовали чистить её цитратом кальция: кипятили водный раствор лимонки с ним. Жёлтый цвет. Сравнивали с оставшимся образцом белгородской лимонки - бесцветный раствор, и получается продукт с конверсией (по титрованию СООН групп) почти 100%!! При этерификации с полиолами китайская лимонка - чернеет, как кусок сахара, облитый концентрированной серной кислотой. Сменили парадигму: отбросили нравственные устои (вспомнили, как китайцы в детское питание для поднятия азота вводили меламин). Может они осахаривают опилки, и получают лигносульфокислоты, как примесь? А что бы убрать желтизну добавляют окислитель? Это не хлорсодержащий и не перекисный отбеливатели. А что же? CrO3 ? Что ещё могли положить в лимонку изобретатели бумаги и фарфора?
Просто водный раствор греешь. И при 900 С пахнет муравьиной! Кипятили 1 час примерно - запах пропал. Но, раствор всё равно коксует полиэфиры и растительное масло! Ну, что они могли туда засунуть? Лимонную кислоту и внутривенно вводят при алкалозе и в пищевые продукты добавляют. Отморозки? Как с меламином? Но, что это может быть? Не серная же - мелом и цитратом кальция не гасится же!!!
-
Сначала пригодились, даже производство удалось запустить, потом уже защищался, работа до сих пор актуальность не потеряла. Получились красители для окраски любых полимеров в массе, которые являясь красителями, имели прочность окраски как у пигментов. При этом физмех был как у неокрашенного полимера. А в 2014 году за них я получил 1 премию Сибур -IQ-CHem.
Поздравляю (хотя и с запозданием))) Это оригинальная разработка: могу представить - сам с окраской полимеров сталкивался. А почему: сначала пригодились? Сейчас что: не нужны?
-
Я разбередил? Извините. В жизни результаты диссертации пригодились? Я диссертацию писал по ударостойким полимерам. Не дали закончить: "тройка": директор НИИ + пред профкома + партруководитель (хотя я не был в партии) решили меня направить на коммерческий фронт (совместное советско - ихнее предприятие), обещали, что обратно примут. Я обратно уже не вернулся. А материалы, которые я хотел сделать термо-ударопрочными, так и остались непрочными. И летают не туда. Жаль. Я же не только для военных целей хотел.
-
Такая штука не пойдёт? http://antrazoxrom.ru/node/1760 короткий наверно шкилет углеродный.
Да, "Короткая" кислота. Спасибо!
Тогда - сделай сам! Переэтерификацией масла лауриловым спиртом или этерификацией им же жирных кислот.
Масло - это самый дешевый вариант, потому что натуральное. Любая синтетика будет стоить только ДОРОЖЕ! Ищите техническое пальмовое масло, оно должно быть дешевле технического подсолнечного
Спасибо. Понимаете: маленькое производство. 21 год. Мыло было в дефиците - мы сами из подсолнечного масла холодной варкой варили. И смесь жирных кислот. Из бутылок ПЭТФ олигомеры с нужными нам функциональными группами варили. Натуральное хозяйство, так сказать. Я болел долго. Вышел. На предприятии ни одного химика. Местные ВУЗы выпускают экологов и аналитиков. Появился инвестор. У меня - деньги на разработки. Обычно я искал то, что другие для моих целей не используют. И из этого синтезировал то, что надо производству. Сейчас они на масле работают. Зачем синтезировать то, что мы "варим" - живущим вне России иногда не понятно: можно же купить? Можно. Но, маленькое производственное предприятие в экономических условиях, не предусматривающих существование таких предприятий. Вот и ищу: может импортная какая штука продаётся, может ещё что. А я бы эту штуку для своих целей приспособил. Не по назначению, так сказать. Наверное, это смесь нужды и азарта сделать в трудных условиях что-то интересное.
А на счёт любой синтетики, которая будет стоить дороже: так я взял полиизоцианат из комплекта для получения ППУ, и использовал его, как сшивку олигомерных молекул. Получилась красивая штука!
-
Ценой. Цены на воск примерно 400 - 500 руб за кг, а масло в районе 50 руб за кг. Хотел найти замену маслу. Синтетическую. Но, не с такой ценой.
-
Интересно, как это вы хотите получить полиэфир из спирта с одной ОН -группой?
Длинные спирты - полиэтиленгликоли, их молекулярная масса может быть от нескольких сотен до нескольких тысяч
Очень просто: 1. Например эфир "закрывается с одной или двух сторон длинноцепочечными спиртами. 2.полиоксиэтиленгликолевый эфир кислоты и нонилового спирта (у кислоты 2 СООН)
3. Основная цепь может быть из простого полиэфира, а ответвления многоосновных кислот этерифицированы спиртом с одной ОН группой.
Я и на пластификаторы согласен типа эфиров себациновой кислоты и длинноцепочечных спиртов с одной ОН группой.
Словом нужен мне сложный эфир с длинноцепочечными кислотой и спиртом. Нонилолеат, например.
-
Спасибо. Попрошу посредников: может достанут пробники. Да, тут и числа омыления указаны. Немного смущает то, что это димерные кислоты и СООН будут в разные стороны "смотреть". Но, это надо построить конкретную молекулу в HyperChem и видно будет. И ещё смущает то, что при аминолизе образуются полиолы, а они вредят нашим целям (ПАВ).
Мне бы полиэфир из какой-нибудь хотя бы себациновой кислоты и длинноцепочечного спирта с одной ОН группой. Но, их сейчас вряд ли выпускают.
Придётся вернуться к маслам ( подсолнечное, касторовое).
-
Здравствуйте. Мне для синтеза понадобились длинные полиэфиры с небольшим числом омыления. Дело в том, что я хочу получить амид с достаточно длинным концом кислоты. И не найду. Ассортимент сырья для "вольного" синтеза сокращается. А те полиэлфиры, что есть, обычно сополимеры этиленоксида и глицерина. А мне нужен именно сложный полиэфир длинной кислоты и спирта. И что бы количество сложноэфирных групп было известно. Как думаете можно ещё найти такое?
-
Очень скромненький вопрос. Пустяковый...
-
Анионный полиакриламид содержит СООН группы. Я сшивал CaCl2 Получался "холодец". При высушивании - прочная плёнка.
-
Так думал это существенное условие в изложенном способе. Серьёзно отнёсся)) К нам когда технадзор приходил, я даже крышку реактора - смесителя отодвигал, что бы с низу было видно, что ёмкость открытая. Ёмкости в подвале были с сольвентом, прикрытые крышками с изогнутыми трубками ( до нас ещё сделаны). Так всё равно нарушение отметили и в предписании указали, что каждый месяц проволочкой проверять проходимость трубок ( хотя крышки просто лежали на горловинах), и отмечать проверку в специальном журнале. Потом, правда, никто этот нелепый журнал не проверял - не требовал, да мы по разгильдяйству и не завели: чего цепляться к словам в предписании)
-
KossilverОтправлено Сегодня, 13:44 :Ну, емкость все же будет открытой, ведь как в домашних условиях выливать расплав в закрытую. Лишний СО2 будет вытекать через горлышко.
лить расплав в закрытую емкость
-
Наверное, микрошарики получатся, а не листочки? И, если непременно в закрытой ёмкости - то здОрово бабахнет!
А может и нано - алюминий получится?))
-
Старость - состояние души. И ... живите долго.
-
1
-
-
Цель улучшить ЧП,используя при грануляции люминтий вместо графита,не хотел особо об этом писать,т.к. против правил форума может идти.Лакокраска на втором месте.
Алюминиевая пудра, смешиваемая с лаком = "серебрянка". Алюминиевая пудра для этих целей - это листочки толщиной в 0,5 мкм приблизительно, а линейные размеры могут быть и 30 и 50 мкм. Главное в этой пудре ( для ЛКМ) - это обработка её или стеариновой или олеиновой кислотами. Тогда пудра "листуется" по поверхности ( в объёме ЛКМ её почти нет) и даёт при высыхании лака эффект "серебрянки". Если долго держать пудру в растворителе, растворяющем ЖК, то ЛКМ станет "молотковой" эмалью. Особенность: когда на заводе используют олеиновую - она быстро растворяется ( быстрее, чем сохнет лак). Лучше всего стеариновая кислота. Технологи говорят, что получают листованную пудру "строганием" в среде расплавленной кислоты. Придумаете способ получения - сообщите: производитель не сообщает на какой кислоте сделана пудра, а сделанная на олеиновой - быстро превращается в гибрид "серебрянки" и "молотковой". Да и стоить стала - ого-го.
-
да, загадка. Биополимер который сам себя воспроизводит, способный к жизни и в холод и в жару. Древесина отличный материал.
Древесина - это, пожалуй, композиционный материал. Лигнин + целлюлоза. На ЦБК лигнин превращают в сульфолигнин, отделяя от целлюлозы.
-
-
Журнал немецкий. Jahr.ch.T. 1882. 1029. ch - очевидно химия. Т - наверное техническая. А вот что такое Jahr. ? И где издавался этот журнал?
-
Да прошу прощения забыл сказать, мы пытались клеить поры секундным клеем (циакрылат) нанесенным на тонкую стеклопластиковую пластину. Течь становилась меньше, но 100 % результата мы не достигли. Может есть какие- нибуть химические составы типа безводные соли Ca Cl2, CuSO4 или что то подобное , что при наложении пластины с составом "Х" и контакте с водой быстро отвердеет и перекроет воду. Накладывать пластырь надо снаруже и воду сливать нельзя с ёмкости.
Если типа безводных солей считаете подойдёт, то цемент, замешанный на жидком стекле. Схватывается за минуту. У Некрасова написано, что таким составом герметизировали плотины. Я трубу, из которой капало, никак не мог заклеить ( сварку там не возможно было использовать). Бинт + цемент + жидкое стекло. А потом сразу эпоксидным клеем замазал. Эпоксидка была марки ЭХД. Поэтому, когда потом сварщики пытались отрезать кусок, страшно ругались - не горит. У Вас, если, поверхность пластика шероховатая, возможно и получится с цементной замазкой. Так-то цемент адгезии к пластику не имеет. Пена монтажная в баллончиках? Состав её от воды же отверждается - может успеете. Адгезия у неё к пластику есть.
-
Перекупщики. Большая партия строительного битума. А о том, что он в бутылке они и не подумали. Кстати, дорожный битум не просто залить в бутылку. К нам приезжал обычно бензовоз с обогреваемой ёмкостью. После заливки ёмкостей для хранения дорожного битума он застывал. Температура по Кольцу и Шару - 33 - 51 (ГОСТ 22245 ).
Китайская лимонная кислота.
в Органическая химия
Опубликовано
> Какой самый примитивный тест на "узкоглазость"?
50-ти% раствор лимонки в воде кипятить 15 минут с сахаром(1-2%). 1. при 900С начинает пахнуть кисло-горелым и щиплет глаза. 2. Цвет раствора становится жёлтым. Может в этом и заложено послание от желтолицых и узкоглазых? Глаза щиплет - приходится их прищуривать. И жёлтый цвет - как "привет, русские братья"?