darika
-
Постов
247 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные darika
-
-
3 минуты назад, dmr сказал:
MgCl2+2NaOH=NaCl+Mg(OH2)(суспензия) которую можно и
я просто подумала важен именно оксид магния.
Т.е. в качестве коагулянта использовать не хлорид магния, а гидроксид магния?
Но в принципе у нас идёт так, сток с рн 7-8, к нему добавляется mgcl2 потом доводится рн naoh до 12, и потом флокулянт. В итоге и получается тот же гидроксид магния? Или все таки не так работает? Или тут важно убрать хлорид натрия ?
Спасибо большое, завтра попробую на стаканах, посмотрю по осаждению и солесодержанию.тут конечно дело ещё в руководстве, пойдёт ли на такое :
1 час назад, dmr сказал:Зато Есть же)))
+
=Mg(OH)2
В отдельном ведре))
рабочие и так не довольны перекачивать ёмкости в исходник и так далее и не безопасно это…
1 минуту назад, Леша гальваник сказал:При использовании гидроксидов 2 группы, вместо гидроксида натрия есть печалька - шлама намного больше.
А у вас большое очистные? И много емкостей? Чтоб каждый месяц их мыть? И много ли линий? Если не секрет
-
50 минут назад, dmr сказал:
Зато Есть же)))
+
=Mg(OH)2
В отдельном ведре))
? мне в лабораторных условиях на цех столько не наварить.
-
2 часа назад, dmr сказал:
Тем что с NaOH, безоговорочно и практически моментально будет Mg(OH)2 похожий на один из симптомов гриппа. А с МgO, медленно, но что то типа Mg(OH)Cl, довольно плотный осадок. Если изначально дать некоторый недостаток NaOH, чтобы осадилось только частично(скажем половину, или чуть больше) Mg(OH)2, и подождать, то тоже сформируется, осадок основных хлоридов, который заметно плотнее, самого гидроксида.
И кстати в итоге в растворе НЕ ОСТАНЕТСЯ тех же хлоридов,сульфатов натрия(с которыми, насколько помню ваши предыдущие темы, у вас геморрой))) Минерализация резко падает
Например в стакане, если проводить эксперимент по осаждению сульфата, или хлорида магния его оксидом, то в итоге имеем почти питьевого качества воду. Без тени горького привкуса ионов магния, чуть с известковым привкусом, самого оксида
Было бы это воообще идеально) проблема только в том, что у нас тонн 20 щёлочи и закупка на этот год столько же) в итоге не в этом году.
но можно попробовать поискать оксид магния. Только проблема он вроде не растворим, а дозировка идёт в автомате насосами, а я так понимаю вы про порошок говорите?
1 час назад, Леша гальваник сказал:Вообще, как на мой взгляд, схема с магнием сложновата... почему не железо коагулянт? Аммиачные электролиты?
Из-за того, что на осмос идёт много железа, и у нас почему-то его много остаётся при использовать использовании в качестве коагулянта. И нам заменили на магний, который все равно идёт на осмос, но как сказали представители лучше магний, чем железо на осмосе
-
7 минут назад, dmr сказал:
А чем отличается гидроксид магния от гидроксид натрия в итоге? Там получается все равно он уйдёт в металлы и останется соли натрия или магния.
а почему осадок основных солей? Соли же растворимые? -
4 минуты назад, dmr сказал:
У нас такого нет) и потом на выходе мы должны получить соли, после выпаривается сульфат натрия, который и так с трудом идёт) а сульфат магния и подавно получить не сможем)
13 минут назад, Леша гальваник сказал:Раз в месяц.
Вообще, если все было нормально, но резко стало плохо стоит искать причину: калибровка рН-метров, изменение состава стоков итд...
Спасибо
-
18 минут назад, Леша гальваник сказал:
Профилактику на очистных (полный слив воды и очистка всех емкостей и отстойников) давно делали?
Одновременно ни разу, а периодически по емкостям делаем, вот в пятницу прочищали второй отстойник, не помогло. Предлагала и емкость с дозировкой щёлочи почистить, не разрешили, так как чистили в новогодние праздники. А вы тоже чистите? Как часто?
-
Здравствуйте, есть очистные гальванического производства. И есть небольшая проблема)
нейтрализуем хром 6+ и в меньшей степени остальные металлы. Есть поток который нейтрализуется в ёмкости рн 7-8 с добавлением коагулянта магния хлорида и добавлением флокулянт, и идёт это все в отстойник и далее в следующую емкость с рн 11-10, перед этим так же добавляется хлорид магния и в отстойник2 флокулянт. Сейчас проблема в том, что осаждение происходит, но с отстойника вытекает муть(осадок) металлов( хром,магний) пытались увеличить дозацию магния и флокулянта не помогает, уменьшить тоже не помогает. А это все идёт на осмос, что не хорошо для него. Увеличили рн до 12, чтоб происходило осаждения магния, тоже не помогло.
может кто-то сталкивался или есть какие нибудь предложения? Буду рада услышать)До этого было все нормально, но я предполагаю может все ёмкости в этом осаждён магния, и он потихоньку плывет по отстойнику .
на стаканах все прекрасно осаждается осаждали на дне, но не в емкостях и отстойниках
-
4 часа назад, dmr сказал:
И охладить
Само собой)
-
14 минут назад, avg сказал:
В общем тут надо делать слабощелочную среду, чтобы не было корозии оборудования, и выпаривать до начала выпадения осадка в нагретом состоянии.
Подщелачиваем и варим примерно до половины емкость солей, но выход не очень большой солей все равно из 2м3 максимум 300кг
-
-
16 минут назад, mirs сказал:
Если 7-8, то наоборот, при каждом 90% выпаривании pH плюс 1.
если нет буферизации.
Вот как понять, почему не получаются те соли которые нужны... должно все по другому быть
-
17 минут назад, mirs сказал:
Ровно 7 ?
7-8
-
3 минуты назад, mirs сказал:
Если изначально кислая, то при выпаривании будет становиться ещё кислее.
Если щелочная, то при выпаривании будет становится ещё щелочнее. Если нет побочных реакций..
Но в идеале у сульфата натрия нейтральная и она должна быть как и есть, не меняться?
-
13 минут назад, mirs сказал:
Я пас. Чёта не получается.. Если кто-нибудь другой попробует рассказать..
У нас в начале рн ~6,5-7 ед.
-
1 час назад, mirs сказал:
Ужос... Если был литр жидкости с pH=5, Вы испарили её до 100 мл ( 900 мл испарили), то эти 100 мл будут иметь pH=4....
Если Вы эти 100 мл разбавите до литра, то рН опять будет 5.
Почему?
-
28 минут назад, mirs сказал:
Нет. ОН и Н остаются. Но воды становится меньше.
А куда рн уходит?
-
37 минут назад, mirs сказал:
И считайте.. 70 г/л pH минус один, 700 г/л - pH - минус 2.
в вашем случе - минус 1.5.. Или плюс 1.5 если было больше 7.
Это если не происходит побочных реакций, буферизаций итд..
Т.е. типо вода улетает и забирает oh или h ?
-
20 минут назад, avg сказал:
Утилизация в смысле захоронение?
Если у вас минерализация 450г/л, допустим выпадет 100г/л сульфата, останется еще350 г/л и в принципе ничего не меняется.В смысле ни чего не меняется? Из 450г/л ни чего не выпало.
утилизация организации, которая ей занимается
13 минут назад, mirs сказал:А сколько выпаривается? Если pH была 6, выпарили 90%, рН станет 5.
По разному бывает, выпаривается с 7г/л до 450г/л
-
3 минуты назад, avg сказал:
В любом случае много не выпадет, надо как то выпаривать досуха. Хорошо бы знать конечную цель этих мероприятий.
Утилизация солей, до суха оборудование повреждается, от кислой среды.
1 час назад, dmr сказал:Хлориды, особенно в кислой среде, повышают растворимость сульфатов
Сам такое наблюдал
Сульфат натрия , например,не хочет выпадать в присутствии хлорид аммония
аммония по идее там не должно быть...
да, как и говорила пушенка не помогла
1 час назад, dmr сказал:Ну в довольно кислой среде же образуются ионы HSO4+, насколько я понимаю
Да я ошибся в плане того что ВСЕ сульфаты посыпятся. Гидроксид кальция сравнимо плохо растворим,как и сульфат
Но повысив рН, в растворе будут уже не гидросульфаты,а сульфаты, которые менее растворимы
Ещё менее растворимы двойные сульфаты-квасцы
Кислая она становится в ходе выпаривания, на входе она нейтральная, а при варке кислая становится
-
1 час назад, dmr сказал:
А почему?
7 часов назад, avg сказал:В чем разбираться? В растворе всего около 150 г/л na2so4, другие соли увеличивают его растворимость и замедляют выпадение.
Когда было чуть больше ~115г/л SO4 соли кристаллизовалось при охлаждении ?♀️
1 час назад, dmr сказал:Мы потом остужаем. Спасибо попробую пушенку насыпать, но кажется, я уже так делала и ни чего не получилось
-
Здравствуйте.
Есть процесс нейтрализации хромистых и кислотно-щелочных вод, в конце которого осмос отделяет чистую воду и концентрат.
в концентрате идёт солесодержание ~7г/л, в идеале там должно быть Na+, малое количество других ТМ и SO4, Cl- и так же малое количество других анионов.Далее идёт выпаривание, и так же в идеале должен получится na2so4, который кристаллизуется при охлаждении при солесодержании ~250г/л.
Но в итоге при солесодержании 450г/л соли не кристаллизуются и рн 4,5, что не характерно для na2so4.
С чего начать разбираться? При анализе (450г/л), то что мы можем сделать SO4 ~100г/л, Cl ~ 80г/л...
-
18.12.2020 в 15:14, Художник67 сказал:
aversun привёл отличную ссылочку, добавлю только, что там особой технологии то нет, зависит от ваших возможностей и желания. Ну от объёмов конечно.
Примерно помню просто засыпали сульфид натрия в отработанный фиксаж, предварительно РН слабощелочной, что под рукой - сода, каустик, под тягой, сероводородом воняет жутко, перемешали, чуть упарили, и отстаивать. Потом фильтруй, и всё.
Когда у меня перестали эту фигню вонючую требовать, а фиксажа набралось много, цинковой пыли со склада взял, в воде размешал, (она размешивается плохо, добавил чють мыла что ли) туда бухнул, перемешал и всё. Пару дней ещё перемешивал периодически, слил, промыл три раза солянкой от остатков цинка, и все дела.
Плохо от цинка отмоете, придётся при плавке окислительную добавить. Ничего страшного, зато чистенькое серебро.
После титрования, там осадок, хлорида серебра. А вот верхнюю часть можно слить? Хранить только осадок после титрования?
-
19.12.2020 в 11:46, Леша гальваник сказал:
Не понимаю, зачем там сульфид?
При титровании хлоридов осаждается вполне удобноперерабатываемый хлорид с махонькой примесью хромата. И то, что он на свету немного темнеет не проблема вообще.
Оттитровали, слили в склянку, добавили пару капель раствора хлорида натрия для полноты осаждения и чтобы из хромата серебро выбить. Отстоялось - раствор слили и дальше работаете. Набрали с треть склянки осадка - или цинком, или формалином с щелочью восстановили до порошкового серебра, отмыли, высушили и сдавайте. Опционально - можно и переплавить.
Не знаю, в центральной Лаборатории сказали делать так. Потом они считают/пересчитывают
-
14.12.2020 в 20:08, ION 47 сказал:
А нах выделять? Пусть заключат договор с конторой, которая занимается переработкой отходов драгметаллов, им сдайте жидкость, пусть выделяют, они вам и паспорт для списания дм, и денег дадут. Выделенное тоже ведь по 41-фз сдавать нужно... А какая разница, в каком виде?
У нас Такой порядок, ни кто ни чего менять не будет
Осаждение тяжёлых металлов
в Работа
Опубликовано
А в производстве как? У нас поток 5м3/час