Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

darika

Участник
  • Постов

    247
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные darika

  1. 55 минут назад, Леша гальваник сказал:

    Вопрос лежит в плоскости идеальности кристаллизации. Окклюзия раствора возможна, и тогда Вы получите в сульфатах-хлоридах осадка значительное (впрочем, для каких-то целей и не особо значительное) количество нитрата.

    Проще всего - просто попробовать в лаборатории в стаканчике и потом посмотреть осадок на нитраты

    Выпаривали до конца почти, и только тогда были «типо соли» каша какая-то. 
    У нас просто цель это утилизация солей, а с водой не комильфо.  И вот этот раствор не выпадает в соль, а до конца уваривать нет возможности.

    вот и я подумала может все таки, когда другие соли будут образовывать, кристаллизоваться, может и под это подхватиться нитраты. 
    Но я так понимаю нет, с ними нужно как-то по другому.

    только не понимаю, почему в проекте этого не учли, что будет такая запара с нитратами... и с учетом, что их не  мало

  2. 8 минут назад, dmr сказал:

    Вы бы задачу внятно озвучили... 

    То что я понял, вы хотите не проводя дальнейшего выпаривания получить в осадок какие то определённые соли из раствора. Или просто по максимуму осадок? 

    Сульфат например можно довольно сильно высаживать за счёт образования квасцов

    Ну хлорид как бы общеизвестно серебром. А если побольше всего высаживать, то спиртом или ацетоном например. Если именно нитрат натрия высаживать, то проблематично, но можно пробовать добавлением конц азотной кислоты, но это как гипотеза скорее

    У нас объемы в м3 , серебра столько нет)))

    нет я вообще хочу понять, права я или нет. Что При выпаривании первые выпали с меньшей растворимостью, а с большей просто коптятся и не выходят. 
    И получается у нас 2м3 этой суспензии, из который  соли не выпадают.  

  3. 2 часа назад, dmr сказал:

    По идее первыми как раз выпадать должны же

     

    Они и выпадают, но что делать, с большой растворимостью других? 
    вот могут ли соли с меньшей растворимостью при кристаллизации захватить и соли с большей? Просто у нас  нет Возможности варить более 400 г/л 

  4. Здравствуйте

    Есть солевой концентрат, в нем могут буть нитрат, сульфат, хлорид натрия, и ещё различные соли, точный состав и содержание не могу знать...

    Так мы упариваем их с 20г/л до примерно 400г/л.

    Технически больше не можем.

    Так вот вопрос если там много нитрата натрия, а у него растворимость около 900грамм/л. То при охлаждении до комнатной он в любом случае не выпадет? 

    Или будет вероятность уйти в кристаллы, если будет ещё в растворе соли с менее большой растворимостью? Или он так и будет оставаться в растворе?

    Когда анализировали этот раствор, то там примерно 90г/л SO-4,  20г/л cl- , 10г/л

    no3- 

    Надеюсь правильно поняли. Спасибо 

  5. 3 часа назад, the_Rion сказал:

    В принципе можно достаточно гладко интерполировать по Эрмиту, вот формула :

     

    Untitled.png.6fc9258b784a31c258a2f86b8c1b19f1.png

     

    h00, h01, h10 и h11 можно произвольные впердолить, тогда будет arbitrary Hermite cubic interpolation.

     

    На сайте я думаю простой LERP сделан, хотя хз.

     

    Спасибо, думала будет немного проще, но не осилю... 

  6. 1 час назад, chemist-sib сказал:

    Я бы "загнал" парные значения из таблицы - "плотность - концентрация" - в график "Х - Y" в Excel`е, а потом бы поигрался с линией тренда этого графика в виде полинома n-ой степени. Чтобы это уравнение максимально точно соответствовало фактическим точкам. А потом - гоняйте это уравнение "и в хвост, и в гриву" дальше!.. Успехов!

    Понятно) спасибо. Все таки вбивать циферки придётся точно(

    хотелось бы 4 переменные, как прям в ссылке... 

  7. Здравствуйте, подскажите, хотела сделать программу для расчёта концентраций по плотности и наоборот. 
    вот можно ли проще по формуле какой либо сделать. Или нужно будет вносить все табличные значения? И по ним считать? 
    может у кого-то уже есть программа для расчёта?

    бумажная таблица не подойдёт) 

    примерно должно так быть Пример

  8. 8 часов назад, dzetta сказал:

    Я смешивал серную кислоту с касторовым маслом, уже и не вспомню для чего. Окислы снимает на раз. Попробывать электролит на этом замутить - руки не дошли. По поводу потемнения - у меня старая хранилась в полиэтелене - тоже почернела, не так как у вас конечно, но все же. Ничего - работает. А резервуары случайно не металлические - тогда там возможно меланж азотной с серной.

    Резервуар покрыт футеровкой, скорее всего металлический 

  9. 15 часов назад, chemist-sib сказал:

    Анализ на нефтепродукты дает НЕЧТО НЕПОЛЯРНОЕ ЛИПОФИЛЬНОЕ. Реально такими, да еще жидкими, в природных (и рукотворных) водах могут быть только не самые тяжелые УВ. После же контакта с таким реагентом, как концентрированная серка, гораздо более вероятно образование чего-то более полярного, возможно - окисленного, "разломанно-зацикленного", сульфированного... Короче - весьма мало похожего на то, что экстрагируется четыреххлористым углеродом, да еще и проскочит потом через колонку с оксидом алюминия. И, хотя цветность и мутность - тоже вполне себе нормируемые показатели, просто прикиньте - сколько той черноты будет после реального разбавления пробы (ибо не думаю, что в стоки ту кислоту льют в соизмеримых объемах). На этом, я думаю - Вам станет спокойнее. А так - вполне себе "технический продукт": качество не должно слишком отличаться от цели применения. "Дерьмо - в дерьмо…".

    Да, мы проводили процесс с этой кислотой. На вид все чистенько... но на вид кристально чистой воде может что-то содержаться в «десЯтых» концентраций, что потом пойдёт на осмос... и не допустимо..

    спасибо вам) 

  10. 21 час назад, chemist-sib сказал:

    Если бы нормировалась "предельно допустимая чернота", да и то, учитывая разбавление, а так - "чутку сажи на куб воды" - особого стрёма не сделают. :cn:

    Вот и интересно, что это за чернота, на органчику есть пдк, на нефтепродукты тоже... 

    21 час назад, chemist-sib сказал:

    Если бы нормировалась "предельно допустимая чернота", да и то, учитывая разбавление, а так - "чутку сажи на куб воды" - особого стрёма не сделают. :cn:

     

    912DC37C-84D4-4D0D-906B-625E790FBE3C.jpeg

  11. 2 часа назад, chemist-sib сказал:

    Ага! В принципе - любое "говно" (в смысле - ненужно-инородное, составо-неопределенное), включая пыль из возхдуха - обугливание гарантировано. Но для подкисления стоков - абсолютно не критично, так что можно не обесцвечивать предварительно. ИМХО такое вот...

    Да, обесцветить не получится, там порядка 5-10кубов кислоты
    интересует только вопрос в пдк по «примесям». Спасибо за ответ 

  12. Здравствуйте. 
    Есть серная кислота концентрированная которая хранилась в резервуаре, который покрыт футеровкой (порошок на основе цемента, заполнителей отборной фракции и особых синтетических смол).
    Сейчас она чёрного цвета. 
    Добавила, на маленьком объёме, перекись и нагрели, выпал осадок, далее растворился, и стала темнокирпичного цвета.
    Что может быть там, может ли она быть пригодна ли в производство такая чёрная кислота?

     

  13. 11 минут назад, Лавров сказал:

    Может там кроме натрия есть аммоний, например?

    До какой концентрации выпариваете?

    Аммония немного 2-5мг/л.

    выпариваем примерно до 150г/л ррм 

    2 минуты назад, aversun сказал:

    Состав надо знать, тогда и гадать на кофейной гуще не придется. А так "пойди туда, не знаю куда"...

    Согласна. Но у нас лаборатория простая) 

  14. 7 часов назад, Paul_S сказал:

    Во-первых, с повышением температуры pH растет, потому что увеличивается ионное произведение воды, во-вторых, поскольку нитрит подгидролизовывается, с паром могут улетать оксиды азота, так что дистиллят будет содержать немного азотной кислоты, а исходный раствор станет более щелочным.

    И я так понимаю, ионное произведёте увеличивается, но н+ и он- как было одинаково так и останется, не?

  15. 7 часов назад, Paul_S сказал:

    Во-первых, с повышением температуры pH растет, потому что увеличивается ионное произведение воды, во-вторых, поскольку нитрит подгидролизовывается, с паром могут улетать оксиды азота, так что дистиллят будет содержать немного азотной кислоты, а исходный раствор станет более щелочным.

    Дистиллят проверяли на нитраты, там их нет. 
    Это только мое предположение, что там может быть нитрит натрия, по идее Его там не должно быть. 
    получается, что если там его нет 2 единицы рн растут из-за ионного произведения воды? 

  16. Здравствуйте. Помогите разобраться)

    имеется солевой концентрат, состав примерный из сульфатов, нитратов, нитритов металла натрия, могут быть и другие,  но в меньшей степени... 

    рн солевого концентрата 6,5. 
    при дальнейшем нагревании под вакуумом этот раствор имеет рн 8,5-9,0, дистиллят после выпаривании имеет рн в районе 5,5-6,0. 
    Подскажите почему так может быть? У меня предположение, что Может там много соли nano2 и при повышении температуры из неё выделяется NaOH. Спасибо за помощь)

  17. 1 час назад, chemist-sib сказал:

    А анализ определяет цинк "общий", или только "свободный" (+2)? Может, под действием света (вполне возможно - и микроорганизмов) цинк комплексируется во что-то устойчивое, "ускользающее" от анализа, а потом, в темноте, неспеша, разлагается?.. Может, стоит попробовать предварительную минерализацию? Хотя бы (если таковое не прописано в методике), чтобы разобраться для себя в причине таких "скачков" результатов... 

    свободный ион цинка. Хорошо спасибо попробуем 

  18. 7 минут назад, Вадим Вергун сказал:

    Я даром предсказания не обладаю, так что ничего вам сказать по цвету не могу. 

    Возможно что-то прояснить длительное центрифугирование этой воды (для осаждение коллоида), нужно покрутить вашу воду 2-3 часа при 15к оборотов, но и это может не сработать если коллоид наноразмерный. 

    Да у нас и центрифуги нет) спасибо, будем думать 

×
×
  • Создать...