Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Fr франций

Участник
  • Постов

    708
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные Fr франций

  1. 4 часа назад, Леша гальваник сказал:

    Шлам тут скорее плюс, чем минус -  нет накопления металлов в растворе. Мне несколько лет назад stamp подсказал этот электролит, так и пользуемся на натриевой селитре.

    Интересно, а покрытие снимается за счёт радикалов кислорода NO3- = NO2 + O* + e. Или неверно мыслю?

  2. В 25.02.2019 в 18:08, ДмитрийМ сказал:

    Вот сколько лет бьются за бесцианистые электролиты  а воз и ныне там. ... Не, диссеров полно, но вреале все пользуются цианистыми комплексами. Да, в каких-то особых условиях получается достичь и равномерность и большое рассеивающее действие, но дальше лабораторий это не пошло. Собственно логично, если бы был аналогичный исключили  бы рецептуры  -CN  без жалости. 

    Да, с этим я с вами согласен. В маштабах серьёзного производства менять дешёвую "зелёную" водичку, хотя бы и с цианидами, на дорогостоящий вредный растворитель это бред. Да и обслуживать такую ванну, таких объёмов, как на производстве тоже не сахар. К тому же покопавшись в интернете, нашёл таки кроху информации об одном косяке этого электролита. Низкая скорость осаждения 1,75÷3,05 мкм/ч. 

    Но, если делать что-то для себя в стаканчике 0,5, то мне такое вполне подходит. Что до скорости осаждения, то пусть потихоньку себе осаждается, я никуда не спешу. Да и электролит мне этот пока интересен больше с научной точки зрения, нежели с коммерческой.

  3. Подскажите пожалуйста. У Воскресенского в "Технике лабораторных работ" говориться что "Большие трудности возникают при фильтровании белковых и слизистых веществ. Фильтры из обычной фильтровальной бумаги для них не пригодны. Если осадок для работы не нужен и среда не щелочная, ускорить процесс фильтрования можно путём добавления мелкого кварцевого песка и тому подобных материалов, которые насыпают в жидкость, подлежащую фильтрованию. Перед фильтрованием жискость следует хорошо взболтать и выливать на фильтр всё время встряхивая сосуд с фильтруемой жидкостью."

    Почему кварцевый песок ускоряет фильтрование?

  4. А можно ссылочку на электролит с ДМАА, а то старая битая, а сам в интернете не нашёл. А я в будущем мог бы попробовать и о результатах отписаться.

    В 18.03.2016 в 09:59, mypucm сказал:

    Гым-гым! Мало ли что там кто напатентовал, тем более по гальванике - из 1-го Ленинградского медицинского института! Нецианистые электролиты золочения, как правило, сульфитные. Как бы, да, сосед (отдаленный) золота по Периодической системе - медь - дает устойчивые комплексы с амидным соединением - биуретом - в трехвалентном состоянии. Но то - полидентатный лиганд и щелочная среда. А тут... Прогнозируется весьма крупнокристаллический осадок с плохими свойствами, но несколько улучшенными визуально за счет блескообразующих свойств диметилацетамида. Конечно, он как блескообразователь вроде не применяется, но если его взять как 100% растворитель, да еще советского производства (институт-то - Ленинградский!), то или за счет самого ДМА, то ли за счет имеющихся примесей выравнивающий и блескообразующий эффект вполне вероятен.

    Вообще у Тихнова и Агафоновой в "Электроосаждении из органических растворов" приводится что-то подобное с серебром, только из ДМФА. Только там, к сожалению, не указаны концентрации, режим и о качестве осадков тоже ничего. А ссылка на литературу ведёт к зарубежной статье 70-х годов, которую я естественно не нашёл.

  5. 1 час назад, RaD сказал:

    Ну может быть. Во первых мне не сантиметр меди снимать там, а микроны, во вторых полировка полировке рознь, будем осторожны, с учетом этого замечания.

    Ну и ещё одна идея. Вам для того, чтобы это всё стабильно работало всё-равно придётся искать толкового технолога и хотя бы одного гальваника. Дак почему бы сейчас не поискать паралельно человека, с дальнейшим трудоустройством, который вам этот процесс разработает и запустит. Попробуйте.

  6. 10 часов назад, RaD сказал:

    Итого благодаря ЛЕШЕ Гальванику!! имеем: По плоскому дереву

    Гравируем, клеим дерево на подложку пэт, обильно лакируем сверху (защита дерева и заливка дна гравировки в том числе), травим, активируем, сенсибилизация. Получили защищенный бутерброд и электропроводящее покрытие на всей поверхности по лаку. Клеим пленку-трафарет. Медним гальваникой. Снимаем трафарет(пленку), шкурим, полируем.. Получили деревянную отшлифованную деревянную заготовку с медными узорами (может сразу золотыми или серебряными).

    Теперь, если медные узоры, как отделать в золото или никель, серебро и т.д., если гальваникой? Все отшлифовано, узоры опять не связаны друг с другом, все по новой что ли?...застрял.. Если вот в таком виде всунуть в раствор с химическим золочением окунанием или пульвиком, с деревом что то будет? 

     

    Дак а зачем снимать плёнку с хим. меди до золочения? Загальванить всё до окончательного варианта, а потом уже снять.

    11 час назад, Леша гальваник сказал:

    Ровно, заподлицо с деревом, медь гальваникой не ляжет - шлифовать придется... и тут опять конфликт - если оголил дерево, уже проблемно работать хоть гальваникой, хоть химпокрытием...

    А если попробовать электрохим. полировку в фосфорной кислоте? Не 10-20 минут, а на час-два. Тогда и сильное утолщение по краям сглаживается.

  7. 1 час назад, RaD сказал:

    Да, спасибо, я читал, но там скудненько.

    Я думаю так:. Наклеить пленку (оракал, скотч), потом строительный скотч,  гравирнуть весь этот бутерброд лазером,  получится трафарет, потом хим металлизация (или как то иначе), потом отдираем скотч, остается не опыленная пленка(она же защита от электролита)... Но как связать раздельные гравированные ямки(электропроводностью), пока дилемма.. Потом гальваника чем то(медью может), вторым процессом золочение или что угодно..

    Кстати если хим металлизация для для подслоя или какой то электропроводящий лак, то он и будет защитой дерева в местах гравировки( борта приямков в том числе), остальное изолировано пленкой наглухо,.. вроде так, не?

    А вот скотчем лучше не нужно. В дальнейшем клей с него может попасть в электролит и весь его загадить.

  8. 48 минут назад, RaD сказал:

    Да, спасибо, я читал, но там скудненько.

    Я думаю так:. Наклеить пленку (оракал, скотч), потом строительный скотч,  гравирнуть весь этот бутерброд лазером,  получится трафарет, потом хим металлизация (или как то иначе), потом отдираем скотч, остается не опыленная пленка(она же защита от электролита)... Но как связать раздельные гравированные ямки(электропроводностью), пока дилемма.. Потом гальваника чем то(медью может), вторым процессом золочение или что угодно..

    Дак, а вы полностью металлизацию не убирайте. Оставьте просто маленькие дорожки от электрода к вашим ямкам, вот вам и подводы.

  9. Была уже на другом форуме подобная тема. https://forum-galvanik.ru/topic/432-меднение-в-домашних-условиях-оценка-профессионала/

    Основные проблемы тут две.

    1. Поры дерева. Перед металлизацией их все нужно закрыть - иначе электролит, в них попавший, закристализуется там и оторвёт всё покрытие.

    2. Как правильно подметили покрывать нужно только рисунок. Делать подводы, если рисунков много это достаточно трудоёмко. Есть другая идея. После химической металлизации просто замазать те участки, которые не нужно, чем-нибудь не проводящим и не смачивающимся, парафин, воск или ещё что-то подобное (никогда подобным не занимался, так что пусть лучше профи подскажут что лучше). Ну вот и готов наш один единственный подвод на все рисунки сразу. Потом его можно будет механически стереть, у хим. метализации слой обычно тонкий. Или перед хим. металлизацией натереть чем-нибудь к нему плохо прилипающим в тех местах где не надо, чтобы проще стереть было.

  10. В 08.01.2019 в 19:04, Mandragora сказал:

    Приветствую!

     

    Может быть у кого-то есть доступ к старым номерам ЖПХ. В своем регионе я их не нашел...

    Нужен 17-й том за 1944 год выпуск № 11-12 там есть статья под авторством К.М. Горбуновой (может еще кто-то) по электрохимии (по крайней мере марганца) страницы примерно 581-582. Как точно называется неизвестно.

     

    Если кто-то может сфотографировать или отсканировать статью буду благодарен.  Могу даже прислать бутылочку вина :)

    Вроде в Санкт-Петербуржской Русской Национальной Библиотеке есть экземляр, но не уверен что его можно будет взять почитать. Собираюсь туда на этих или следующих выходных, заодно спрошу про журнал.

  11. Здравствуйте дорогие участники форума. Собираемся купить себе на участок хромирования толщиномер. Присмотрел ТМ-3. Вроде нормальный, но сам никогда с толщиномерами дела не имел, поэтому хотелось бы посоветоваться с теми кто с ним работал. Или может что-то другое предложите. Хром кладём по стали. В основном это покрытия от чисто декоративных до 10 микрон. Хочется измерять с нормальной точностью покрытия от 2 микрон и больше.

    Как думаете подойдёт он? И как он вам вообще в обращении? Удобно ли работать?

  12. 24 минуты назад, Леша гальваник сказал:

    Так а как электролит на фазу попадает?

    Вы немного не поняли. Электролит попадает на поплавок. На его фазу. А поплавок подключен к 220, из-за этого электролит под напряжением и для этого сделано ещё одно заземление для самого электролита.

  13. 33 минуты назад, Леша гальваник сказал:

    Так а ТЭН где?)

    Внутри) Под слоем электролита. С другого ракурса видно два его отростка погруженные в жидкость, но я сейчас не на работе, а при себе только такая фотография. 

    На самом ТЭНе заземления вообще нету. Не стали делать потому что он полностью в пластик закатан.

  14. Извиняюсь перед участниками форума. Это заземление всё же не на ТЭН идёт. А dmr всё же угадал, это земля для самого электролита) Там просто стоит поплавок от выкипания. А для некоторых приспособлений приходится воды прилично добавлять. Вот поплавок и утопает. Электролит попадает на фазу и раствор под напряжением. Для того и делали это заземление. Сегодня только об этом узнал. Вы строго не судите. В первый раз работаю на гальванике и всего месяц.

    1 час назад, stamp сказал:

    Прикольно, медная штанга не изолированная весит над хромом и видимо с деталей обмывается электролитом и стекает в ванну и накапливает медь со страшной силой? Не проще хромом её покрыть молочным микрон 30?

    Не медь. Писал в самом начале. Сталь какая-то. А на медь смахивает потому что ржавая.

  15. 13 часа назад, dmr сказал:

    В смысле заземлен сам электролит:ai:

    Или я что-то не понял на фото? 

    Это ТЭН так заземлём) Тут год назад было примерно тоже что и вас. Был отдельный маленький домик под хромировку. Его снесли и поставили новый, но компания выйгравшая тендер, похоже о хромировке имело представление весьма смутное. Вот и наделали они тут косяков. Основные косяки за год убрали, но мелкие недочёты всё ещё есть.

     

    13 часа назад, Леша гальваник сказал:

    В пластиковой ванне два потенциальных источника поражения током:

    1. ТЭНы при пробое на корпус. В твердом хроме титановые вполне стоят, соответственно и заземляются внутри герметичной головки ТЭНа по схеме "корпус ТЭНа - контур заземления".

    2. Возможный пробой в источнике питания ванны - заземляется одна из питающих шин.

    А это... на 4 Омах вертеть надо того, кто эту дичь придумал...

    Да это всё понятно. Только что с этим теперь делать? Конструкцию менять сейчас проблематично. А вот что-то инертное поставить уже легче. Есть ЧПУ, токари, фрезеровщики, кузница, участки гальваники со всякой всячиной, в том числе и кадмием. Так что выплавить, выточить и чем-то покрыть проблем нет. Нужно только с материалом определиться.

  16. 19 часов назад, Леша гальваник сказал:

    Вы б нарисовали, что, как и зачем у вас заземлено.

    Патамушта корпус футерованной ванны принято заземлять снаружи, неизолированной гибкой медной шиной через приваренный болт на шину контура заземления.

    А внутри-то можно и по клеммам источника питания заземлить... обычно принято на минус, но принципиального запрета на заземление по плюсовой клемме нет (конечно, если внутри источника питания не реализовано заземление по минусу).

    Зачем же рисовать. Сфотографировать лучше)

    20181212_112538.jpg

  17. 40 минут назад, aversun сказал:

    Это вы о чем, для заземления подойдет обычная стальная проволока диаметром 6-8 мм одним концом приваренная, припаянная или еще как надежно присоединённая к ванне, а другим к контуру заземления.

    Да тут в конструкции дело. Здесь получается, что заземление можно надёжно закрепить только над самим электролитом в ванне. А там пары постоянно. При 66°С работаем вот оно и окислилось.

  18. Здравствуйте! Возникла проблема такая. Заземление на ванне хромирования почти полностью проржавело. Материал неизвестен, предположительно сталь или нержа. Необходимо заменить. Есть на уме три варианта. Анодированный алюминий, чистый свинец или сплав и нержа закатаная в гальванический кадмий. Электролит классический из ангидрида и серки. Может кто помочь определиться? Или может какие другие варианты есть?

  19. А похоже это всё-таки перфторглутаровый альдегид. Вот цитата из книги "Электрохимические реакции в неводных системах" Манна Ч. : "Электролизом перфторглутаровой кислоты [11] был получен полифторметилен."

×
×
  • Создать...