ТЭ - топливный елемент "будующие каторое пока не наступило"

[ТоптуновПотапов]

Внутри Земли - колоссальные запасы тепловой энергии, хотя по классической теории они невосполнимы. Может, надо развивать геотермальную энергетику?

 

Это источник непредсказуемый. Сегодня есть - завтра нет. Как посадить город с населением в 100,000< человек на термальную энергию и планировать его развите? В этом основной и главный минус, в непрогнозируемых свойствах.

[Ilja Bondarev]

Внутри Земли - колоссальные запасы тепловой энергии, хотя по классической теории они невосполнимы. Может, надо развивать геотермальную энергетику?

 

Развивать надо и развивают. Но только для получения низкотемературной тепловой енергии этого делать нет смысла, нужно генерировать электроэнергию. А низкотемпературное тепло можно намного проще получать с помощю тепловых насосов(воздух-воздух, воздух-вода, земля-вода), которым нужна электроэнергия. У моделей последнего поколения COP (coefficent of perfomance) аж 3...5. Причем модели воздух-воздух работают как тепловой насос еще и при -15 оC.

Да и кора Земная далеко не везде достаточно теплая для геотермальных станций. А вот солнце светит или ветер дует почти везде. Только не все время дует и светит, поэтому нужно аккумулировать энергию когда природа это позволяет. Для этого и нужен простой, достаточно дешевый регенирируюший ТЭ.

[Samogonchik]

Давайте расставим точки над Ё

есть две энергетики - энергетика большая - электростанции стоимость которых может достигать миллиардов буржуйских денег

и энергетика малая - то что у нас в авто, квартире, доме, наконец в сотовом телефоне и ноутбуке

 

так вот большая электростанция есть коммерческий инвестиционный проект стоимость коего 1-10$ за 1 Вт установленной мощности

разбег капвложений определяется стоимостью топлива. т.е. хотите работать на газу уложитесь в 1$ за Вт

угольку изволите это подороже 1,2-1,5$/Вт дошли умом до мирного атома тут 5-7$/Вт ну а коли ветер или ГЭС здесь придется капитально раскашелиться

 

Думаете наши германские друзья из чистого альтруизму ветряков натыкали, так что 10% элетричества в стране ими закрывают

вовсе нет - у меня в немецкой стороне друзья есть - так они от тарифов электрических стонут и правительство клянут, которое

заставляет платить за электричество возобновленцам в 5 раз больше чем остальным, да еще в структуре загрузки энергосистемы

льготы дает немереные.

 

Большой энергетике увы нужен большой и стабильный источник энергии - средняя мощность ТЭС в СССР - 2400 000 000 Вт

ни одна электростанция из области альтернатив не достигла и 10% этой цыфры

 

Лично я разрываюсь между углем и ураном третьего нет и в большой энергетике небудет (на ближайшие 50 лет пока не довели термояд)

 

ну а в малой можно извращаться сколько душе угодно - литий-ионная баторейка в моем ноутбуке тому пример (только заряжается она сейчас от

Троицкой ГРЭС которая жрет 120 вагонов экибастузского угля в сутки)

 

з.ы. надеюсь разницу между ГЭС и ГРЭС пояснять ненадо

[tomm]

Читал теорию,что ядро Земли - гидрид металла и беря во внимание темпиратуру водород частично

выделяется и скапливается в пустотах глубина залегания около 100 КМ

России повезло вроде бы нашли разлом где бурить всего 20.

Но всеже при любом раскладе в авто водород пихать -дело гиморойное!

Европа даже газ по халабудам не разводит.

Сожгли на ТЭЦ вот вам ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ПЛИЗ!

Если бы не стоимост,то на литиевых сейчас бы все передвигались а ТЭ как батл бензина возили

до розетки доехать.

[altazario]

хм хм хм... :unsure: дело тут такое што в принцыпе для большой Энергетики ТЭ могут быть интересны лиш когда они подешевеют раз так в 50

спора нету... и лиш когда они заработают на угле древесном или биогазе в идеале для возможности биологической регенерацыи топлива

но давайте смотреть на них с точки зрения удельной енергии...

:ar: и полюбому на них смотреть надо не как на только водородные

вот слушайте идейку нащьот гидрида лития (не люблю я гидриды их делать тяжело и чес слово я неумею ).... тут ТЭ может быть интересен вот как!!!!

гидрид лития или LiH может быть расмотрен как акумулятор водорода для ТЭ !!!! идея вроде всем извесная ихмо протоптаная ну и што тут ... какая новизна? спросете вы так етож очевидно термически роскладать гидрид на литий и водород 2LiH = 2Li+H2 ага!!! думате вы ничево интересного

 

НО!!!НО!!! НО!!! вот оно гляньте плиз на натриевый ТЭ ничиво не напоминает ? а теперь вот только надо два ТЭ литиевый и водородный и в результатес мы имеем в два раза больше енергии из гидрида... но вот вопрос уже в сложности конструкцыи использовании ртутной амальгамы два ТЭ но всьоже ..... аможет? как вы щетаете?

[Ilja Bondarev]

altazario,

 

Посмотри при какой температуре гидрид лития разлогается и тебе станет ясно что это не есть решение.

 

По моему нужно определить ряд ограничений, обеспечивающих недорогую конструкцию ТЭ:

а) элементы топлива и окислителя и материалы конструкции должны быть распространненными и недорогими (отпадают Li, драгметаллы);

б) рабочая температура должна быть относительно низкой, 200 по Целсию максимум;

в) реакция лежащая в основе работы ТЭ должна быть обратимой - из продуктов реакции окисления топлива должно быть возможно получить исходные продукты с затратой почти такой же энергии (чуть больше конечно).

[Samogonchik]

Думаю, что с появлением современных литий-ионных аккумуляторов

тема топливного элемента в массовом производстве становится неактуально

во всяком случае до момента когда на АЗС появятся пистолеты с чистым метанолом

[Ilja Bondarev]

Думаю, что с появлением современных литий-ионных аккумуляторов

тема топливного элемента в массовом производстве становится неактуально

во всяком случае до момента когда на АЗС появятся пистолеты с чистым метанолом

 

Позвольте поинтересоватьця какую проблему решают современные литий-ионные аккумуляторы? Что у них удельная плотность энергии станет 500-600 Вт час/кг? Что в них такого принципильно нового? Да и какая принципиальная разница между аккумулятором и регенерирующим ТЭ?

 

Вообще название литий ионного аккумулятора достаточно вводящее в заблуждение. Ион лития всего лишь переносчик заряда, а хранится он посредством использования веществ с солидным атомным весом, что и делает его удельную энергоемкость достаточно скромной - порядка 150-200 Вт час/кг. Да и лития на всех не хватит. По моему литий ионные аккумы дальше бытовой электроники особой перспективы не имеют.

[aversun]

Вообще название литий ионного аккумулятора достаточно вводящее в заблуждение. Ион лития всего лишь переносчик заряда, а хранится он посредством использования веществ с солидным атомным весом, что и делает его удельную энергоемкость достаточно скромной - порядка 150-200 Вт час/кг. Да и лития на всех не хватит. По моему литий ионные аккумы дальше бытовой электроники особой перспективы не имеют.

Вообще то, литий хранится как интерколят в углеродной матрице.

http://www.powerinfo.ru/accumulator-liion.php

[Ilja Bondarev]

Вообще то, литий хранится как интерколят в углеродной матрице.

http://www.powerinfo.ru/accumulator-liion.php

 

Совершенно верно - на катоде в виде интеркалята (т.е. на один атом лития отдающий электрон во внешнюю цепь приходится как минимум 6 атомов углерода), а на катоде в составе LiCoO2 или других тоже нелегких соединений.

 

А обзор о литий ионном аккумуляторе хороший, спасибо.