Как возникла РНК?

[s_2_dent]

  В 14.02.2013 в 17:08, Baynti+ сказал:

Ну ладно, зря я про технеций вообще упомянул. Большенство источников всё таки пишет про синтез в звёздах. http://nuclphys.sinp...uclsynt/n15.htm

Не про него я начинал. Хотел только поделиться мнением профессора насчёт теории хим. эволюции и этого доклада. А ещё я предположил, что можно бы перенести всю эту теорию с "маленьких" масштабов Земли на масштаб Вселенной. А это десяток миллиардов лет и огромное количество планет и лун, условия на которых (и в которых) могут быть самыми невероятными. Тут то, я думаю, эта ничтожная в масштабах одной планеты вероятность и подскочит. Может даже до 100% :blush:

вот и выходит, что нас заселил на земле инопланетяне :bo:

и тоже, а кто знает, камни - они живые или нет? не, ну для нас - определенно нет, а по меркам иных миров - ведь может быть, что и да, живые... допустим, на планетах, где веществ дальше 30 номера по менделееву нема. для их условий камни с нашим минеральным составом - чудо, да и только! а мы их пинаем!!! ЛЮДИ, будте милосердны, НЕ ПИНАЙТЕ НЕПОЗНАННУЮ РАСУ!!!))) :cc:

Изменено 14 Февраля, 2013 в 19:42 пользователем s_2_dent

[Nil admirari]

  В 14.02.2013 в 19:31, s_2_dent сказал:

вот и выходит, что нас заселил на земле инопланетяне

 

и тоже, а кто знает, камни - они живые или нет?

А они откуда появились?

 

Между прочим был такой НФ рассказ.

[Nil admirari]

Возникновение кодировки ДНК случайным образом бред. Это тоже самое если мы сбросим в озеро детали и микросхемы от компьютера и будем думать что через много млн. лет там появится целый компьютер. Причем сначала там должен возникнуть радиоприемник, затем калькулятор, затем телевизор, потом все это эволюционирует до ЭВМ и наконец появится ПК.

 

Как то читал в журнале "Химия и жизнь" статью про это. Там приводили расчеты по теории вероятности для образования ДНК таким вот случайным образом. Так вот это в принципе реально. Но! Для реализации этого события необходим срок времени превышающий срок жизни Вселенной на много порядков.

[Sovetnik]

  В 14.02.2013 в 21:03, Nil admirari сказал:

Возникновение кодировки ДНК случайным образом бред. Это тоже самое если мы сбросим в озеро детали и микросхемы от компьютера и будем думать что через много млн. лет там появится целый компьютер. Причем сначала там должен возникнуть радиоприемник, затем калькулятор, затем телевизор, потом все это эволюционирует до ЭВМ и наконец появится ПК.

Обычно такие примеры приводят сторонники божественного мироустройства.

В таких случаях я привожу контрпример - каким образом их хаоса песка и ветра, в пустыне, возникают регулярные, геометрические структуры и формируются барханы?

Очевидно, что по теории вероятности они сами так уложиться не могут.

Все дело в том, что чисто случайных процессов в природе практически не существует.

Все взаимосвязано, но эти связи, физические и химически взаимодействия между телами и молекулами зачастую скрыты и непознаны, а мы видим только конечный результат.

[qerik]

Хочу внести свою маленькую лепту по поводу обмена энергией с окружающей средой. Как известно, во времена первичного бульона атмосфера была метаново-углекисло-азотная, которая поглощала УФ с длиной волны меньше 240 и больше 290 нм соответственно. Предположим, что был синтезирован аденозин (из компонентов первичного бульона под действием УФ), присоединилось пара остатков фосфорной кислоты - и вот мы имеем первичную "батарейку", потому что аденозин имеет пик поглощения как раз в области 240-290 нм и может таким образом преобразовывать энергию УФ квантов в энергию химических связей, а АТФ до сих пор является универсальной энергетической валютой любого (!) организма на Земле.

 

http://wsyachina.narod.ru/biology/bioenergetics_1.html

Изменено 16 Февраля, 2013 в 10:16 пользователем qerik

[Blake]

если кому -то интересно,на фестивале науки был доклад на эту тему,и автор приводил сайт,где есть последняя информация и различные теории,так скажем для тех,кто держит руку на пульсе всего нового.

 

Лично мне кажется вероятность ничтожно мала,даже если обрадовались азотистые основания,даже если они полимеризовались и тд и тп,то это должно было происходить массово и стихийно,а не в одном случае на миллион,а уже говорить про логику синтеза белка на мРНК,используя целый ряд ферментов,ряд рнк,да и вообще сама логика кода,3азот.осн=1аминокислоте,то становится понятно,что никакой вероятности этого нет

[Shah]

логика кода в общем-то немного другая, напр третья "буква" имеет меньшую значимость (т.е. одну и ту-же акислоту может кодировать триплет с разными последними основанием)

это как-то мало напоминет искусственный код ящитаю

[Blake]

Ну как бы там ни было, согласитесь - все эти стоп-кодоны, вырожденность, однозначность и вроде бы из ниоткуда почти безошибочный постоянный синтез огромной белковой молекулы - очень красиво!)

[Жека2009]

еще по теме... инфа не новая, но все же может кто не видел... "Японцы все ближе к созданию искусственной жизни" http://paranormal-news.ru/news/japoncy_vse_blizhe_k_sozdaniju_iskusstvennoj_zhizni/2011-10-08-3841

[qerik]

Кстати, есть такой глобальный проект симуляции жизни - EcoGrid называется, вроде.

 

Извиняюсь, EvoGrid : http://www.membrana.ru/particle/816

Изменено 16 Февраля, 2013 в 18:04 пользователем qerik