Получение газообразного бромоводорода

[1cancer]

Добрый вечер!

 

Пытаюсь получить бромистоводородную кислоту максимально возможной концентрации (69%). Единственное что приходит в голову - это насыщение азеотропа вода-HBr (который либо покупается либо элементарно получается) газорообразным HBr. Вот тут подводный камень - генерация этого самого HBr. серная отпадает по понятным причинам, работать с бромом не очень хочется, тетралина не достать. Остается один метод, с фосфорной кислотной. Он работает, но есть один минус - разъедается колба, довольно сильно. Присоветуйте еще методы для получения HBr. может в неводной среде как-нибудь его получить?

 

Кстати по поводу реакции H3PO4 + KBr. в разных источниках указано что протонируется либо 1, либо 2 атома брома (а кое где и 3 или все таки реакция идет по механизму, аналогичному NaCl + H2SO4 (протонирование хлора и далее гидросульфат + хлорид) при повышении температуры.

[popoveo]

Попробуйте сильно нагреть смесь сухого KBr и H3BO3. C NaCl реакция идет (хотя выход низкий), возможно и с KBr пойдет. Кроме того, колба не разъедается.

По поводу второго вопроса - сильно сомнительно, что получите HBr+K2HPO4/K3PO4. Фосфорная кислота средней силы, скорее всего получите HBr+KH2PO4.

[1cancer]

Попробуйте сильно нагреть смесь сухого KBr и H3BO3. C NaCl реакция идет (хотя выход низкий), возможно и с KBr пойдет. Кроме того, колба не разъедается.

По поводу второго вопроса - сильно сомнительно, что получите HBr+K2HPO4/K3PO4. Фосфорная кислота средней силы, скорее всего получите HBr+KH2PO4.

Спасибо! Как-то не додумался попробовать с борной. смущает лишь то, что при сильном нагреве кислота теряет воду и наверняка пойдет азеотроп вода-HBr. короче надо пробовать.

[popoveo]

Спасибо! Как-то не додумался попробовать с борной. смущает лишь то, что при сильном нагреве кислота теряет воду и наверняка пойдет азеотроп вода-HBr. короче надо пробовать.

Если реакция пойдет, то, конечно, HBr будет влажный, но реакция должна пойти до температуры разложения борной кислоты. А если не пойдет, то можно попробовать отдельно прогреть борную до получения смеси метаборной/тетраборной кислот. Главное не переусердствовать до ангидрида. Вместо кислоты можно попробовать кислую соль (гидро-ххх-борат, гидросульфат).

Изменено 6 Марта, 2013 в 02:57 пользователем popoveo

[Nil admirari]

Скорее гидросульфат подойдет. Например NaHSO4.

[1cancer]

Скорее гидросульфат подойдет. Например NaHSO4.

на sciencemadness один товарищ пробовал с гидросульфатом, оказывается он как и серная частично окисляет бромид до брома и восстанавливается до SO2 :(

интересно, получится ли с ЛУК. растворим ли бромоводород в ледянке?

[aversun]

Не получится, Ткип ЛУК = 118

Т кип азеотропа HBr = 126

не очень корректное сравнение, но суть проблемы передает. Обычно используют конц. фосфорную.

[1cancer]

Не получится, Ткип ЛУК = 118

Т кип азеотропа HBr = 126

не очень корректное сравнение, но суть проблемы передает. Обычно используют конц. фосфорную.

азеотропа - да, 126, но откуда возьмется вода в системе KBr-ЛУК? другое дело, что бромоводород прекрасно растворим в уксусной. вопрос, на который нигде не могу найти ответа - зависимость растворимости HBr в AcOH от температуры. если она такая же, как у hcl/hbr в воде, т.е. падает с увеличением температуры, то есть шанс сместить равновесие реакции в нужную сторону и получить HBr.

Изменено 24 Марта, 2013 в 21:21 пользователем 1cancer

[SupFanat]

Я так пониманию, разбавление смеси Br₂ и SO₂ водой приводит к обратному восстановлению Br₂ до HBr, правда продукт загрязнён серной кислотой?

[1cancer]

Я так пониманию, разбавление смеси Br₂ и SO₂ водой приводит к обратному восстановлению Br₂ до HBr, правда продукт загрязнён серной кислотой?

а смысл? HBr моментально в воде растворится.