Mila1979 Опубликовано 11 Марта, 2013 в 16:22 Поделиться Опубликовано 11 Марта, 2013 в 16:22 Меня зовут Людмила Подобедова, я представляю общественный центр "За безопасность РОССИЙСКИХ дорог". http://zadorogi.ru/ Мы проводим исследование технологии применения противогололедных реагентов, которые высыпают на улицы Москвы. В последние три года закупка реагентов увеличилась в три раза. В 2012 году город начал использовать дорогостоящие реагенты нового поколения - "Бионорд" производства Уральского завода противогололедных материалов http://www.uzpm.ru/products/sort_1/ Мы пытаемся разобраться, действительно ли препарат так эффективен и безопасен, как об этом пишут производители? Нам необходимо независимое заключение экспертов по формуле этого вещества. Вот здесь, на официальном сайте правительства Москвы. представлена эта формула: http://doroga.mos.ru/reagents?3 там же находится сертификат безопасности продукции (файл есть на сайте под описанием), где также прописана эта таблица. Копирую сюда таблицу http://doroga.mos.ru/doc/BIONORD_winter_PB.pdf - паспорт безопасности реагента (таблица включена) Противогололёдные материалы «БИОНОРД» марок «Универсальный», «Экстра», «Тротуары», «Подъёмы» (зимнее содержание) Область применения: Предназначен для зимнего содержания дорог, автомагистралей, перекрестков, улиц, дворовых территорий, тротуаров, территорий автобусных парков, остановочных комплексов, автостоянок, гаражей, трамвайных и железнодорожных путей и стрелочных переводов. Физическое состояние: Кристаллы любой формы различных оттенков белого. Степень токсичности: 4-й класс опасности. Общая характеристика состава: Смесь солей щелочных, щелочно-земельных металлов и карбамида. Компоненты состава (массовая доля): «Тротуары» «Подъёмы» «Универсальный» «Экстра» Формиат калия не более 80% не более 80% не более 35% не более 98% Формиат натрия не более 80% не более 80% не более 35% не более 40% Карбонат кальция не более 80% не более 80% не более 20% не более 50% Хлорид кальция не более 20% не более 60% не более 50% не более 90% Хлорид натрия не более 60% не более 80% не более 80% не более 10% Хлорид калия не более 20% не более 20% не более 25% не более 10% Карбамид не более 20% не более 20% не более 25% не более 10% Ацетат калия не более 70% не более 60% не более 35% не более 98% Из нее следует: вещество состоит из восьми компонентов, которые содержатся в нем в неопределенном составе. Если сложить все допустимые нормы первого состава, получается 430%! Кроме того, как минимум три вещества из состава формулы относятся к запрещенным к применению для почв: формиат калия, формиат натрия и ацетат калия. Сам производитель точный состав формулы реагента не раскрывает, но признает, что все эти вещества содержатся в нем в той или иной пропорции. Кроме того непонятна обоснованность использования в формуле формиатов, а частности формиата натрия, насколько это достаточно опасное для почв и здоровья людей вещество эффективно в структуре формулы плавления льда? Тем не менее в обязательных требованиях технологии зимней уборки дорог правительства Москвы эти вещества прописаны. http://www.dgkh.ru/docs/dorhoz/rpn.pdf страница 10-12. Таким образом сразу отсекаются все другие производители реагентов, которые не используют дорогостоящие формиаты. Что по сути требуется: В оперативном режиме предоставить экспертное мнение о том, что формула вещества неопределенная, в таком виде, как она описана на сайте, не зная точного состава содержания каждого из веществ в реагенте нельзя определить его опасность или безопасность с точки зрения экологии, а также эффективность с точки зрения его воздействия на плавление льда и дорожное покрытие, а также обувь, лапы животных и т.д. Если же это не так, и определить можно, обоснуйте, каким образом? И объясните, опасен такой состав или безопасен с вашей точки зрения! Кроме того хочется понять целесообразность применения формиатов и ацетатов в формуле. Однако нам нужны не анонимные комментарии, а подписанные реальными именами и даже организациями, чтобы мы смогли идти с этими материалами к чиновникам и добиваться ответа, что сыпят на наши улицы и действительно ли необходимо так дорого за это платить? с конкретными экспертами готова встречаться лично или общаться по телефону, по сети. Адрес для связи mibox собака мейл точка ру. телефон для связи 8-925-441-44-72 Актуальность: архисрочно! Важно дать ход делу, пока снег не расстаял и все не забыли про это до следующей зимы. Готова встречаться, общаться, присылать дополнительную информацию. Наше исследование проводится в интересах горожан, мы хотим добиться, чтобы на улицы города высыпали только безопасные для здоровья людей, животных и почв реагенты в разумных количествах, это главное. Кроме того мы хотим проверить эффективность и безопасность вещества стоимостью 18 р за кг против 2 р за кг обычных хлоридов, которые использовались ранее, то есть понять, насколько эффективны расходы бюджетных средств на закупку реагентов? Нам важно собрать авторитетные и независимые мнения, мы также планируем делать анализ материалов в лабораториях. Ссылка на комментарий
Матиас Опубликовано 12 Марта, 2013 в 20:06 Поделиться Опубликовано 12 Марта, 2013 в 20:06 Могу сказать что, тот состав реагента который Вы предоставили это ад и погибель по сравнению с обычной технической солью где действующее вещество NaCl использовавшейся во времена СССР и по токсичности и по цене превосходящей её в несколько раз. Честно скажу Вам что всё новейшие и "эффективейние" новые реагенты это разводка и жульничество и покупают их госструктуры только потому-что получили очень неплохие откаты от производителей подобного дерьма. 1 Ссылка на комментарий
Химик2012 Опубликовано 17 Марта, 2013 в 10:20 Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2013 в 10:20 Посмотрел ресурс мое мнение : 1) Формиаты - уменьшает коррозию (ингибиторы коррозии) 2) Карбонат кальция (мел) - заменитель песка только более дорогой, увеличивает трение качения + восстановление кислотно-щелочного баланса почвы 3) Хлориды - плавят лед, классические реагенты со времен СССР 4) Карбамид - альтернативный реагент плавящий соль, но меенее агрессивный. Раствор пагубно влияте на флору водных ресурсов. 5) Ацетат Калия - плавят лед. Менее агрессивен чем хлориды, но дороже. Вредное воздействие на окружающую среду - очевидно. Ссылка на комментарий
Sovetnik Опубликовано 17 Марта, 2013 в 13:42 Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2013 в 13:42 ... мы хотим проверить эффективность и безопасность вещества стоимостью 18 р за кг против 2 р за кг обычных хлоридов, которые использовались ранее, то есть понять, насколько эффективны расходы бюджетных средств на закупку реагентов? Исходя из приведенных составов, основными антигололедными компонентами являются хлорид кальция и хлорид натрия. Хлорид кальция дороже хлорида натрия, но он является отходом производства соды аммиачным способом, и такие предприятия (например в г. Березники) с удовольствием от него избавятся, продав по бросовой цене. Все остальные добавки являются вспомогательными и их массовая доля незначительна. Ссылка на комментарий
RusRus Опубликовано 24 Сентября, 2015 в 12:13 Поделиться Опубликовано 24 Сентября, 2015 в 12:13 Читаем между строк:”ищу заказного эксперта, который скажет, что эти реагенты плохи”. С чего это формиат натрия стал таким редким веществом, что никто из производителей не может делать такие реагенты?! Вы введите в Интернете в поисковике “формиат натрия купить”, там сотня предложений. Весь Китай им торгует. Строители его в бетон добавляют, как противоморозную добавку, аэропорты чистым формиатом обрабатывают взлетно-посадочные полосы. Или это тоже все УЗПМ поставляет?! Вместо того, чтобы с петициями к чиновникам ходить, почитайте дорожные регламенты. Там и ацетаты, и формиаты рекомендуют для обработки, так как они менее коррозийные. Или вы опасаетесь соли, которую в тарелку сыплете? Или мрамора? Ссылка на комментарий
НатрийХлор Опубликовано 2 Октября, 2015 в 09:02 Поделиться Опубликовано 2 Октября, 2015 в 09:02 Да ёлки, очередная заказуха, как вот товарищи из “За рулём”, которых засудили уже. Встречный вопрос: какой реагент продвигаете, что распространяете заведомо ложные сведения о другом реагенте из документов, которых вы даже не видели? Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 2 Октября, 2015 в 14:09 Поделиться Опубликовано 2 Октября, 2015 в 14:09 И у нас свои нововведения в антигололедке http://www.12news.uz/news/2015/08/в-узбекистане-разработали-новое-анти/ 1 Ссылка на комментарий
Митя Опубликовано 5 Октября, 2015 в 09:35 Поделиться Опубликовано 5 Октября, 2015 в 09:35 И у нас свои нововведения в антигололедке http://www.12news.uz/news/2015/08/в-узбекистане-разработали-новое-анти/ У нас его дачники своруют весь, а техническая соль никому не нужна даже на халяву. Мимо здоровенных мешков её, сваленных кучами тонн по пятьдесят, я периодически хожу. Ссылка на комментарий
химик-философ Опубликовано 5 Октября, 2015 в 10:37 Поделиться Опубликовано 5 Октября, 2015 в 10:37 И у нас свои нововведения в антигололедке http://www.12news.uz/news/2015/08/в-узбекистане-разработали-новое-анти/ Зачем? У вас же песка и соли 90% страны. Да и гололеда у вас не может быть так как осадков нету, не так ли? Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 5 Октября, 2015 в 14:17 Поделиться Опубликовано 5 Октября, 2015 в 14:17 Зачем? У вас же песка и соли 90% страны. Да и гололеда у вас не может быть так как осадков нету, не так ли?Африка что-ли?))) Нооормальный гололед. Я в позапрошлой зиме два раза в арык улетел на нексии. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти