Alexander Sikalov Опубликовано 19 Августа, 2013 в 19:55 Поделиться Опубликовано 19 Августа, 2013 в 19:55 Хотелось бы узнать о причинах такой стабилизации. Моё предположение: у данного иона оптимальное соотношение заряд/размер - с одной стороны достаточно большое , чтобы быть более или менее прочно связанным электростатически с карбкатионом (и таким обраом защищать карбкатион от нуклефильных атак), но с другой стороны за счёт достаточно большого размера и прочности связи B-F, не происходит нуклеофильной атаки самого BF4- или F- на карбкатион.Заранее спасибо за ответ. Ссылка на комментарий
paveltashkinov Опубликовано 19 Августа, 2013 в 22:27 Поделиться Опубликовано 19 Августа, 2013 в 22:27 Можно с не меньшим успехом использовать и другие комплексные противоионы - SbF6-, например. Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 20 Августа, 2013 в 05:08 Поделиться Опубликовано 20 Августа, 2013 в 05:08 Хотелось бы узнать о причинах такой стабилизации. Моё предположение: у данного иона оптимальное соотношение заряд/размер - с одной стороны достаточно большое , чтобы быть более или менее прочно связанным электростатически с карбкатионом (и таким обраом защищать карбкатион от нуклефильных атак), но с другой стороны за счёт достаточно большого размера и прочности связи B-F, не происходит нуклеофильной атаки самого BF4- или F- на карбкатион.Заранее спасибо за ответ. Такого рода анионы (BF4-, PF6-, AsF6-, ClO4- и пр.) - очень трудно поляризуемы и поэтому совершенно никакие нуклеофилы. А вот что касается "защиты" от нуклеофильной атаки - тут я не понял, о какой защите идёт речь. Соли карбкатионов с этими анионами - сильнейшие электрофилы. Точнее говоря, реакционная способность такой соли зависит только от электрофильности голого катиона. Эти анионы полностью "раздевают" карбкатион - какая уж тут "защита"! Ссылка на комментарий
Alexander Sikalov Опубликовано 22 Августа, 2013 в 10:55 Автор Поделиться Опубликовано 22 Августа, 2013 в 10:55 Такого рода анионы (BF4-, PF6-, AsF6-, ClO4- и пр.) - очень трудно поляризуемы и поэтому совершенно никакие нуклеофилы. А вот что касается "защиты" от нуклеофильной атаки - тут я не понял, о какой защите идёт речь. Соли карбкатионов с этими анионами - сильнейшие электрофилы. Точнее говоря, реакционная способность такой соли зависит только от электрофильности голого катиона. Эти анионы полностью "раздевают" карбкатион - какая уж тут "защита"! Я имел ввиду, что в случае контактной ионной пары такой комплексный анион может затруднять подход нуклеофила с соответствующей стороны. Ссылка на комментарий
Wolderon Опубликовано 22 Августа, 2013 в 17:03 Поделиться Опубликовано 22 Августа, 2013 в 17:03 Я имел ввиду, что в случае контактной ионной пары такой комплексный анион может затруднять подход нуклеофила с соответствующей стороны. И при этом такие анионы станут очень хорошей «уходящей группой», если можно так выразиться — уже говорилось, что связывания практически никакого. В итоге карбокатион чуть ли не голый. Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 22 Августа, 2013 в 18:09 Поделиться Опубликовано 22 Августа, 2013 в 18:09 Я имел ввиду, что в случае контактной ионной пары такой комплексный анион может затруднять подход нуклеофила с соответствующей стороны. С соответствующей стороны атака просто невозможна, особенно, если "анион" не способен образовать ионную пару (CH3-F). А вот анион из разряда BF4-может случайно бросить свой карбкатион на произвол судьбы (CH3-F*BF3 <=> CH3+BF4- <=> CH3+ + BF4- ). В результате вероятность атаки "с соответствующей стороны" возрастает.Тут можно рассмотреть реакцию Фриделя-Крафтса. Нуклеофил (например - бензол) атакует электрофильную частицу - комплекс алкилгалогенида с кислотой Льюиса. Так не зря же реакционная способность алкилгалогенидов в этой реакции возрастает в ряду I < Br << Cl < F. Как раз в силу того, что в этом ряду возрастает полярность комплекса, он становится всё ближе к ионной паре по своей структуре. Чистая ионная пара - самый реакционноспособный комплекс. Так что, ни о какой "защите" тут и речи быть не может. Ссылка на комментарий
AntrazoXrom Опубликовано 22 Августа, 2013 в 18:44 Поделиться Опубликовано 22 Августа, 2013 в 18:44 Сорри за оффтоп, но что-то навеяло: "Или мотают BF на сверло, Иль самогон гонют власти на зло. АААа-аааа-ааааа...." (с) Сектор Газа :ce: Ссылка на комментарий
darkweder Опубликовано 28 Августа, 2013 в 12:50 Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2013 в 12:50 БФ, в песне имеется ввиду клей бф на спиртовой основе, в клей льют воду и крутят сверло в дрели, начинает смесь расслаиваться и полимер наматывается на сверло, а спирт в воду уходит :ca: Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 28 Августа, 2013 в 14:59 Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2013 в 14:59 БФ, в песне имеется ввиду клей бф на спиртовой основе, в клей льют воду и крутят сверло в дрели, начинает смесь расслаиваться и полимер наматывается на сверло, а спирт в воду уходит :ca: Мнэ-э... А что Вы думаете про ром и пепси-колу? :ce: Ссылка на комментарий
AntrazoXrom Опубликовано 29 Августа, 2013 в 06:10 Поделиться Опубликовано 29 Августа, 2013 в 06:10 Мнэ-э... А что Вы думаете про ром и пепси-колу? :ce: "Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла!!!" (с) М. Науменко :ce: :ce: :ce: Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти