Получение натрия путем электролиза NaCl.

[Звездочёт]

А что если видоизменить опыт следующим образом: наливаем на раствор поваренной соли или натриевой селитры слой керосина, помещаем стальной катод в керосин, а графитовый анод в раствор и подвергаем раствор электролизу при напряжении, достаточном для пробоя слоя керосина и прохождения ионов натрия сквозь него к катоду? Может ли получиться?

Нет. Во-первых: натрий будет образовываться не в керосине, а на стыке керосина и раствора. Во-вторых: натрий тяжелее керосина, и он просто опустится до воды (в виде пыли) и сразу прореагирует.

А что если нагревать лампу до 300 градусов вне раствора, а потом опустить в раствор, и при достаточном напряжении выделить хорошую порцию натрия.

Ну что же у вас за глупые идеи. Стекло просто лопнет, а если и выдержит, то за тысячные - сотые доли секунды, пока стекло остывает, натрия вы получите столько, что даже повторив эту операцию 1000 раз, наврядли сможете рассмотреть плоды своего труда.

[Vitalyachemist]

 

 

А что, если взять более легкоплавкие соли натрия, например, тетраборат или обыкновенное мыло? Реально ли получить натрий электролизом этих расплавов?

Хорошая мысль. А что если нагреть жидкое мыло до 300 градусов, пустить ток и получить калий? Но вот вопрос: сколько примесей в нем будет?

Изменено 17 Сентября, 2013 в 06:03 пользователем Vitalyachemist

[Звездочёт]

 

 

 

Хорошая мысль. А что если нагреть жидкое мыло до 300 градусов, пустить ток и получить калий? Но вот вопрос: сколько примесей в нем будет?

Опять нет. Кислоты, которые соединены с щелочным металлом, должны быть летучими. Так что ни тетраборат, ни стеарат (мыло) здесь не годятся.

[DX666]

Кислоты, которые соединены с щелочным металлом, должны быть летучими.

Зачем?

[Звездочёт]

 

Зачем?

Элементарно. Во-первых, домашние электролитические установки далеко не герметичны (я не знаю ни одного случая, где бы электролиз расплава проводился в герметичной ёмкости (естественно, с выводом газов)).

Во-вторых, при электролизе продукты улетучиваются только частично (на примере тетрабората натрия: водород улетает (если он есть), а окись бора остаётся, а натрий с ней не дружит, и металл будет получаться в совсем малых количествах, так как будет реагировать с продуктами реакции). И потом я совсем не уверен, что при электролизах расплавов стеарата или тетрабората, будут образовываться щелочные металлы (вернее, электролиз не пойдёт вовсе, как с ацетатом натрия).

И теперь подвожу итог: так как установка не герметична (есть доступ воздуха), то крохи металла, которые вы получите из стеарата/тетрабората (в чём я сильно сомневаюсь), ещё уменьшатся.

Остаётся один верный вариант: электролиз с лампочкой расплава нитрата или нитрита натрия, либо электролиз (с обычными электродами) расплава щёлочи. Всё уже давно придумано.

[DX666]

Я думал, подразумевалось получение из лампочки. А если нет - можно поставить диафрагму.

[Vitalyachemist]

 

Элементарно. Во-первых, домашние электролитические установки далеко не герметичны (я не знаю ни одного случая, где бы электролиз расплава проводился в герметичной ёмкости (естественно, с выводом газов)).

Во-вторых, при электролизе продукты улетучиваются только частично (на примере тетрабората натрия: водород улетает (если он есть), а окись бора остаётся, а натрий с ней не дружит, и металл будет получаться в совсем малых количествах, так как будет реагировать с продуктами реакции). И потом я совсем не уверен, что при электролизах расплавов стеарата или тетрабората, будут образовываться щелочные металлы (вернее, электролиз не пойдёт вовсе, как с ацетатом натрия).

И теперь подвожу итог: так как установка не герметична (есть доступ воздуха), то крохи металла, которые вы получите из стеарата/тетрабората (в чём я сильно сомневаюсь), ещё уменьшатся.

Остаётся один верный вариант: электролиз с лампочкой расплава нитрата или нитрита натрия, либо электролиз (с обычными электродами) расплава щёлочи. Всё уже давно придумано.

Или электролиз р-ра с огромным напряжением в течении долгих лет.

[Nobody85]

Нитрат натрия тоже легкоплавкий. Думаю, можно нагреть его до температуры плавления (но не разложения!) и провести электролиз расплава. Кстати, продукты, выделяющиеся на аноде, летучи (NO2 и O2).

[Vitalyachemist]

Нитрат натрия тоже легкоплавкий. Думаю, можно нагреть его до температуры плавления (но не разложения!) и провести электролиз расплава. Кстати, продукты, выделяющиеся на аноде, летучи (NO2 и O2).

К сожалению, нитрата натрия сейчас не имею, щепотку NaCl пытался расплавить сухим горючим -- не плавится, хотя должен (температура горения сухого горючего где-то 900°C, температура плавления соли -- 801 градус.

[aversun]

К сожалению, нитрата натрия сейчас не имею, щепотку NaCl пытался расплавить сухим горючим -- не плавится, хотя должен (температура горения сухого горючего где-то 900°C, температура плавления соли -- 801 градус.

В лампе дневного света температура плазмы 20000^оС, но стекло не плавится. Дело не только в температуре пламени, а и с тепловой мощности которую источник тепла может передать нагреваемому телу.