Получение щавелевой кислоты из этиленгликоля

[dormidont]

А дайте ка я тоже влезу в тему))). Что если гидроксид меди (ll) растворить в гликоле, а потом погреть осторожненько, продувая воздух, пройдет окисление гидроксо до аль и дальше до карбоксо? 

Может, проканает катализатор вакер-процесса, наверняка среди промежуточных структур гликоль образуется. А там глиоксаль гидроксидом меди дожечь

[ash111]

В 12.05.2025 в 18:18, dormidont сказал:

А дайте ка я тоже влезу в тему))). Что если гидроксид меди (ll) растворить в гликоле, а потом погреть осторожненько, продувая воздух, пройдет окисление гидроксо до аль и дальше до карбоксо? 

Может, проканает катализатор вакер-процесса, наверняка среди промежуточных структур гликоль образуется. А там глиоксаль гидроксидом меди дожечь

Господи, что сложно щавелку найти чтоли в продаже? химики блин, как вы ее оттуда выделять собираетесь?

и что такое гидроксид меди растворенный в гликоле, когда он за минуту-три превращается в оксид. Медь насколько мне известно окисляет очень специфические многоатомные спирты, реакция неуниверсальна

[grau]

В 16.06.2025 в 02:20, ash111 сказал:

Господи, что сложно щавелку найти чтоли в продаже? химики блин, как вы ее оттуда выделять собираетесь?

и что такое гидроксид меди растворенный в гликоле, когда он за минуту-три превращается в оксид. Медь насколько мне известно окисляет очень специфические многоатомные спирты, реакция неуниверсальна

 

Как вы думаете, почему существуют форумы мыловаров, если любое мыло можно купить в ближайшем супермаркете? И зачем радиолюбители собирают карманные приёмники по схеме Плотникова (на которые в наше время уже ничего не ловится, разве что в Китае), если есть тучи гаджетов?

[ash111]

В 16.06.2025 в 00:31, grau сказал:

 

Как вы думаете, почему существуют форумы мыловаров, если любое мыло можно купить в ближайшем супермаркете? И зачем радиолюбители собирают карманные приёмники по схеме Плотникова (на которые в наше время уже ничего не ловится, разве что в Китае), если есть тучи гаджетов?

не ну с мылом хоть понятно, там красивое можно чтото сделать. Что красивое в щавелке??

Людям заняться нечем, вот мой диагноз

[dormidont]

В 16.06.2025 в 00:20, ash111 сказал:

Господи, что сложно щавелку найти чтоли в продаже? химики блин, как вы ее оттуда выделять собираетесь?

и что такое гидроксид меди растворенный в гликоле, когда он за минуту-три превращается в оксид. Медь насколько мне известно окисляет очень специфические многоатомные спирты, реакция неуниверсальна

Ну тут же химики собрались, а не простые потребители покупатели.

[ash111]

В 22.06.2025 в 19:58, dormidont сказал:

Ну тут же химики собрались, а не простые потребители покупатели.

Я расскажу что сделал бы химик, даже не имея лаборатории (где щавелки полно). Он купил бы щавелку, сделал оксалат какогонибудь натрия, и дальше -

- получал оксалаты металлов и грел их чтобы посмотреть где получится пирофорный материал, а где нет

- получал комплексные оксалаты и смотрел как они разлагаются, вдруг это способ получить какойнибудь сверхпроводящий материал на основе оксидов переменного состава

- попробовал бы получить кислые соли этой кислоты - про них вообще мало что известно

- растил бы кристаллы оксалатов, нетривиальная задача во многих случаях

- получал бы оксалаты органических оснований и смотрел что получается если их греть, если их окислять

- пробовал бы получать циклические кетали с например ацетоном

ну и так далее. А вот это все 

Спойлер

мышиная возня

вокруг известных вещей, с расчетом получить чтото непонятное в банке и утверждать всем что ты знаешь как производить вещество, без малейшего на то основания.

Изменено 22 Июня, 2025 в 17:54 пользователем ash111

[dormidont]

В 22.06.2025 в 20:50, ash111 сказал:

Я расскажу что сделал бы химик, даже не имея лаборатории (где щавелки полно). Он купил бы щавелку, сделал оксалат какогонибудь натрия, и дальше -

- получал оксалаты металлов и грел их чтобы посмотреть где получится пирофорный материал, а где нет

- получал комплексные оксалаты и смотрел как они разлагаются, вдруг это способ получить какойнибудь сверхпроводящий материал на основе оксидов переменного состава

- попробовал бы получить кислые соли этой кислоты - про них вообще мало что известно

- растил бы кристаллы оксалатов, нетривиальная задача во многих случаях

- получал бы оксалаты органических оснований и смотрел что получается если их греть, если их окислять

- пробовал бы получать циклические кетали с например ацетоном

ну и так далее. А вот это все 

  Показать контент

мышиная возня

вокруг известных вещей, с расчетом получить чтото непонятное в банке и утверждать всем что ты знаешь как производить вещество, без малейшего на то основания.

Химиками не рождаются, а становятся, все мы когда-то задавали "глупые" вопросы, удовлетворяя своё любопытство, рассказать и я могу много чего, не надо подгонять окружающий мир под свои представления о нем, если что-то, что не наносит вам  вреда, вызывает раздражение - проходим мимо.

[ash111]

В 23.06.2025 в 08:55, dormidont сказал:

Химиками не рождаются, а становятся

я не против, я же и написал чем вразумительным можно заняться. Или что, химиками становятся получая растворы сами не понимают чего?) 

 

В 23.06.2025 в 08:55, dormidont сказал:

все мы когда-то задавали "глупые" вопросы, удовлетворяя своё любопытство

так я не против любых вопросов. я просто даю понять что из этих экспериментов ничего не вырастет. Даже органику дай раствор щавелки с чемнибудь еще, с солью например, и скажи - выдели оттуда щавелку - ну, он задумается) а тут просто безумные смеси какието будут.