yatcheh Опубликовано 5 Июня, 2015 в 08:47 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2015 в 08:47 (изменено) как-то считал термодинамику этерификации уксусной кислоты этанолом. по стандартным данным Кс = 0,043. Конечно, не следы эфира, но и значительное количество без отгонки воды тоже не получится, даже если исходники без воды брать. По константе получается 4%. А если взять тройной избыток кислоты (или спирта), то 14%. Это уже значительно, ИМХО Изменено 5 Июня, 2015 в 08:48 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 5 Июня, 2015 в 08:52 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2015 в 08:52 Этерификация обратима, поэтому в любом случае получится равновесная система. И содержание эфира там может быть весьма значительным. Спасибо большое! А вот как с температурой? Может быть градусов 40? Со временем определилась - не больше часа. Ссылка на комментарий
NLVN Опубликовано 5 Июня, 2015 в 08:52 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2015 в 08:52 По моему мнению значительно - это за 80%. Я не спорю с тем, что эфир будет, но в классическом варианте этерификации без отгонки или другого варианта связывания воды - никак. Хотя есть экстракционная этерификация, когда выводят эфир в органическую фазу. Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 5 Июня, 2015 в 09:04 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2015 в 09:04 Я не спорю с тем, что эфир будет, но в классическом варианте этерификации без отгонки или другого варианта связывания воды - никак. Как никак? Раз будет равновесие, значит что-то большее, чем НИКАК будет ведь. Ссылка на комментарий
NLVN Опубликовано 5 Июня, 2015 в 09:18 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2015 в 09:18 Как никак? Раз будет равновесие, значит что-то большее, чем НИКАК будет ведь. У меня НИКАК в смысле, что даже ради выхода в 20 % возиться с этерификацией смысла нет, синтез один из простейших, удается даже студентам с корявками вместо рук, методики отработаны и многократно описаны. И выходы в азеотропном варианте - под 80 % в пересчете на кислоту, да и основные потери - при промывке от серной кислоты. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 5 Июня, 2015 в 09:25 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2015 в 09:25 Спасибо большое! А вот как с температурой? Может быть градусов 40? Со временем определилась - не больше часа. Так вопрос практический? Тогда провести синтез без удаления продуктов (эфир или вода) не получится - слишком мал будет выход. А что надо этерифицировать-то? В некоторых случаях можно без отгонки обойтись, при помощи только гетерогенных обезвоживающих реагентов. По моему мнению значительно - это за 80%. При обсуждении практического синтеза и у меня такой критерий был бы. Я-то думал - вопрос чисто теоретический. Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 5 Июня, 2015 в 09:35 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2015 в 09:35 У меня НИКАК в смысле, что даже ради выхода в 20 % возиться с этерификацией смысла нет... А у меня ситуация, что мне 1 % хорошо, 5 % замечательно, а 20 % ... ну да же и не требуется. :-) Тогда провести синтез без удаления продуктов (эфир или вода) не получится - слишком мал будет выход. Не страшно, что мал выход, главное, чтобы был. К примеру, повышение числа -СООН групп в макулатурном волокне с 0,1ммоль/г на 0,3 приводит к увеличению его прочности на 10%. А если к этому волокну с увеличенным числом -СООН "пришить" хотя бы одню-ю-юсенькую молекулу многоатомного спирта, то можно ожидать еще бОльшего улучшения. Как думаете? Ссылка на комментарий
NLVN Опубликовано 5 Июня, 2015 в 09:35 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2015 в 09:35 А у меня ситуация, что мне 1 % хорошо, 5 % замечательно, а 20 % ... ну да же и не требуется. :-) Это ж какая у вас загрузка будет, что 5 % - замечательный результат? Зачем реактивы переводить??? И вообще, стоит ли такой выход выделять? Проводите синтез, как описано в руководстве по аналитике в кач.реакции на ацетат-ион: 5 капель рра ацетата, 0,5 мл спирта, 5 капель конц серняги - и погреть, появление "Феникса" свидетельствует о наличии ацетат-иона в растворе. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 5 Июня, 2015 в 09:50 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2015 в 09:50 К примеру, повышение числа -СООН групп в макулатурном волокне с 0,1ммоль/г на 0,3 приводит к увеличению его прочности на 10%. А если к этому волокну с увеличенным числом -СООН "пришить" хотя бы одню-ю-юсенькую молекулу многоатомного спирта, то можно ожидать еще бОльшего улучшения. Как думаете? О, да тут дела высокомолекулярные и гетерогенные! Тут с логарифмической линейкой подходить бесполезно. Надо пробовать. Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 5 Июня, 2015 в 12:44 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2015 в 12:44 Спасибо большое! Кавалеров (спиртов) много, волокнистая невеста может выбирать. :-) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти