трехэлектронная связь в бензоле

[orgximik]

Как только мы переходим сопряжённым системам, гипотеза трехэлектронной связи сразу протухает. Самый простой пример - азокрасители - их цвет определяется как раз степенью сопряжения и делокализацией электронов в разных ядрах через азогруппу. Цвет, в случае трехцентровых связей должен быть выше, так как такие связи должны укорачивать цепочку сопряжения

 

Посмотрите ссылку на стр. 25  http://ru.scribd.com/doc/240667013/СТРОЕНИЕ-МОЛЕКУЛЫ-БЕНЗОЛА-С-ТОЧКИ-ЗРЕНИЯ-КОНЦЕПЦИИ-ТРЁХЭЛЕКТРОННОЙ-СВЯЗИ

 

Там анализируется молекула мочевины: классическая и реальная на основании длин связей.

[Arkadiy]

Коллега, "сопряжение" - термин теории резонанса. Художника же надо судить по его законам.

Пусть пишет новую теорию цветности)))

[orgximik]

Как только мы переходим сопряжённым системам, гипотеза трехэлектронной связи сразу протухает. Самый простой пример - азокрасители - их цвет определяется как раз степенью сопряжения и делокализацией электронов в разных ядрах через азогруппу. Цвет, в случае трехцентровых связей должен быть выше, так как такие связи должны укорачивать цепочку сопряжения

 

 

Трехэлектронные связи в случае азокрасителей будут пронизывать всю систему (бензольные ядра, азогрупа, N-C и т.д.),

но где и насколько они будут укорачивать, будет зависеть от энергетического баланса молекулы в целом (минимум энергии, с соблюдением правила октета).

 

А то, что через азогрупу идет "прокачка" электронной плотности от донора электронов к акцептору, это никак не противоречит, то что связи трехэлектронные.

Формула с трехэлектронной связью просто отображает строение реальной молекулы.

 

В мочевине (стр. 25 http://ru.scribd.com/doc/240667013/СТРОЕНИЕ-МОЛЕКУЛЫ-БЕНЗОЛА-С-ТОЧКИ-ЗРЕНИЯ-КОНЦЕПЦИИ-ТРЁХЭЛЕКТРОННОЙ-СВЯЗИ)

как видим это приводит к такому распределению кратностей связей в молекуле.

 

Кстати по этому физики не считают, что есть химические связи.

Для них есть энергетический баланс молекулы в целом, а длина связи

в зависимости от других связей может изменятся (для минимума энергии) 

и в разных молекулах отличатся.

[химик-философ]

Образование Пи-комплексов см. стр. 315 - 316 Избранные главы органической химии (А.Е. Агрономов, 1990).

 

"...большинство реакций электрофильного замещения в ароматическом ряду  протекает  как двухстадийный процесс,

заключающийся в присоединении электрофильной частицы за счет легко поляризуемых пи-электронов бензольного кольца (образование пи- и сигма-комплексов)...

...Образование пи-комплексов.

...  а акцептором электронов (то есть электрофилом, имеется ввиду образование пи-комплексов в реакции,пояснение в этих скобках  мое) - галогены, галогеноводороды, сильные минеральные кислоты,

кислоты Льюиса (например, галегониды алюминия) ...".

 

И это мягкие электрофилы?

 

И что вы хотели сказать этой цитатой? Разве я утверждал о не существовании пи-комплексов? Нет. Как правило для ароматических соединений, а для бензола всегда при электрофильном замещении образуется пи-комплекс, напрмер с положительным бромом (жесткий электрофил).

 

 

Жесткикие электрофилы присоединяются не по центру ароматической системы, а по связи С-С, как в олифинах. Ибо именно там наибольшая электронная плотность.

Советую почитать: http://www.twirpx.com/file/254517/

Не спорьте с химиком-философом, это бесполезно. Он легко может прикинуться философом, когда его берут за бейцы химики. И наоборот 

Еще я Русский националист за Путина и трансгуманист.

Изменено 21 Июня, 2015 в 04:57 пользователем химик-философ

[Jeffry]

Бензол - частный случай ароматичности связей, поэтому трехэлектронную связь придется заменять другими концепциями для конденсированных, например, циклов.    

[химик-философ]

Как только мы переходим сопряжённым системам, гипотеза трехэлектронной связи сразу протухает. Самый простой пример - азокрасители - их цвет определяется как раз степенью сопряжения и делокализацией электронов в разных ядрах через азогруппу. Цвет, в случае трехцентровых связей должен быть выше, так как такие связи должны укорачивать цепочку сопряжения

А кстати да. Умную мысль написали. А не посмотреть бы нам УФ спектры поглощения, ароматических соединений. Сможет ли теория трехэлектронной связи их объяснить?

Трехэлектронные связи в случае азокрасителей будут пронизывать всю систему (бензольные ядра, азогрупа, N-C и т.д.),

но где и насколько они будут укорачивать, будет зависеть от энергетического баланса молекулы в целом (минимум энергии, с соблюдением правила октета).

 

А то, что через азогрупу идет "прокачка" электронной плотности от донора электронов к акцептору, это никак не противоречит, то что связи трехэлектронные.

Формула с трехэлектронной связью просто отображает строение реальной молекулы.

 

В мочевине (стр. 25 http://ru.scribd.com/doc/240667013/СТРОЕНИЕ-МОЛЕКУЛЫ-БЕНЗОЛА-С-ТОЧКИ-ЗРЕНИЯ-КОНЦЕПЦИИ-ТРЁХЭЛЕКТРОННОЙ-СВЯЗИ)

как видим это приводит к такому распределению кратностей связей в молекуле.

 

Кстати по этому физики не считают, что есть химические связи.

Для них есть энергетический баланс молекулы в целом, а длина связи

в зависимости от других связей может изменятся (для минимума энергии) 

и в разных молекулах отличатся.

Пишите конкретнее. Сколько и как различных пи-пи переходов предсказывает ваша теория. Сосватает ли это с тем, что наблюдается на самом деле?

[orgximik]

Бензол - частный случай ароматичности связей, поэтому трехэлектронную связь придется заменять другими концепциями для конденсированных, например, циклов.    

 

Нафталин, антрацен, фенантрен, коронен, 18-аннулен, графит, хинолин, изохинолин, индол, пурин, тиофен и т.д.

 

Формулы всех этих молекул с точки зрения трехэлектронной связи

приведены в работе см. стр. 16 - 24  http://ru.scribd.com/doc/240667013/СТРОЕНИЕ-МОЛЕКУЛЫ-БЕНЗОЛА-С-ТОЧКИ-ЗРЕНИЯ-КОНЦЕПЦИИ-ТРЁХЭЛЕКТРОННОЙ-СВЯЗИ    

 

А кстати да. Умную мысль написали. А не посмотреть бы нам УФ спектры поглощения, ароматических соединений. Сможет ли теория трехэлектронной связи их объяснить?

Пишите конкретнее. Сколько и как различных пи-пи переходов предсказывает ваша теория. Сосватает ли это с тем, что наблюдается на самом деле?

 

Для этого нужны квантовохимические расчеты с трехэлектронной связью

(трехэлектронная связь  -  трехэлектронная связь

трехэлектронная связь  - электрон),

т.е. о чем говорится в теоретическом обосновании

стр. 3 https://ru.scribd.com/doc/268880225/Экспериментальное-подтверждение-существования-трёхэлектронной-связи-и-теоретическое-обоснование-ее-существования?fb_ref=Default 

Изменено 22 Июня, 2015 в 01:26 пользователем orgximik

[orgximik]

 

А кстати да. Умную мысль написали. А не посмотреть бы нам УФ спектры поглощения, ароматических соединений. Сможет ли теория трехэлектронной связи их объяснить?

Пишите конкретнее. Сколько и как различных пи-пи переходов предсказывает ваша теория. Сосватает ли это с тем, что наблюдается на самом деле?

 

Для этого необходимы квантовохимические расчеты между:

трехэлектронная связь   -    трехэлектронная связь

электрон  -  трехэлектронная связь

И все это применить к конкретной молекуле красителя.

См. стр. 3  https://ru.scribd.com/doc/268880225/Экспериментальное-подтверждение-существования-трёхэлектронной-связи-и-теоретическое-обоснование-ее-существования?fb_ref=Default

 

А формула с трехэлектронной связью просто отображает строение реальной молекулы.

Как правило для ароматических соединений, а для бензола всегда при электрофильном замещении образуется пи-комплекс, напрмер с положительным бромом (жесткий электрофил).

 

 

Разве образование пи-комплекса в молекуле бензола на первой стадии не есть подтверждением (опосредственным) того,

что в молекуле бензола трехэлектронные связи смещены к центру ядра?

Изменено 22 Июня, 2015 в 19:06 пользователем orgximik

[Arkadiy]

Нафталин, антрацен, фенантрен, коронен, 18-аннулен, графит, хинолин, изохинолин, индол, пурин, тиофен и т.д.

 

Формулы всех этих молекул с точки зрения трехэлектронной связи

приведены в работе см. стр. 16 - 24  http://ru.scribd.com/doc/240667013/СТРОЕНИЕ-МОЛЕКУЛЫ-БЕНЗОЛА-С-ТОЧКИ-ЗРЕНИЯ-КОНЦЕПЦИИ-ТРЁХЭЛЕКТРОННОЙ-СВЯЗИ    

 

 

 

Для этого нужны квантовохимические расчеты с трехэлектронной связью

(трехэлектронная связь  -  трехэлектронная связь

трехэлектронная связь  - электрон),

т.е. о чем говорится в теоретическом обосновании

стр. 3 https://ru.scribd.com/doc/268880225/Экспериментальное-подтверждение-существования-трёхэлектронной-связи-и-теоретическое-обоснование-ее-существования?fb_ref=Default 

А как быть со фталоцианинами? порфиринами и прочими макроциклами у них огромная сопряженная система двойных связей

Для этого необходимы квантовохимические расчеты между:

трехэлектронная связь   -    трехэлектронная связь

электрон  -  трехэлектронная связь

И все это применить к конкретной молекуле красителя.

См. стр. 3  https://ru.scribd.com/doc/268880225/Экспериментальное-подтверждение-существования-трёхэлектронной-связи-и-теоретическое-обоснование-ее-существования?fb_ref=Default

 

А формула с трехэлектронной связью просто отображает строение реальной молекулы.

 

 

Разве образование пи-комплекса в молекуле бензола на первой стадии не есть подтверждением (опосредственным) того,

что в молекуле бензола трехэлектронные связи смещены к центру ядра?

Я в свое время синтезировал с сотню новых красителей))) В Колор-индексе их порядка 30 тысяч весьма разнообразного строения и теория резонанса на них прекрасно работает

[orgximik]

 пользоваться таким понятием, как "спин электрона", который "реально" является лишь частью математической модели, и "реального" физического смысла до сих пор, сука - не имеет.

 

 

Спин приближенно можно представить как вращение вокруг оси, поэтому и название (spin - вращение, крутиться).