И снова о пластиковых бутылках

[Юрий85]

аа...так ваш вопрос о переработке ПП..ну тогда вот :

Итак, вопрос не в самом ПП, а в его чистоте. Сначала вам нужна мойка. Мойка и агломерирование  дадут вам качественную ПП крошку, которую можно потом пропустить через экструдер и...а вот дальше начинается сфера применения ПП. В основном такой ПП уже не может идти в что то хорошее. Если выйти на рынок вторичных материалов и предложить ваш ПП, то у вас найдётся покупатель, которому может подойти цвет и ПТР, ....но через день у вас будут другие плёнки и баночки и состав вашего ПП будет другим и вы начнёте плевать на его качество и говорить просто : вторичка ПП и добавлять - не воняет или воняет. Обычно очень воняет. Ну а дальше по цене чуть ниже чем чистая вторичка ( чистой вторичкой считается облой от 100% -й первички) вы начнёте продавать свой ПП и тут уже будет важен ваш постоянный объём. Если тонн 20-50 всегда будет на складе, то у вас появятся постоянные заказчики. В основном такой ПП идёт для изготовления различных корпусов, коробочек, мелких деталей для строительства и тд. на нашем заводе это были различные закладные для монолитчиков (то, что держит арматуру перед заливкой бетона). В общем вам нужно - качественная линия мойки и грануляции и постоянные объёмы.

Успешного и честного вам бизнеса !

Спасибо огромное! Я правильно понимаю,что он будет неопределенного цвета всегда разного? На вашем заводе вы закупаете на постоянной основе вторичный ПП ? 

[aquaimperial]

Вторичка ПП всегда разная, если нет СОРТИРОВКИ. Если есть сортировка, то при помощи красителя красный становится ещё краснее. А без сортировки ПП всегда грязно серый или чёрный. Мы очень много покупаем, постоянно. Но мы в Украине. Вопрос больше не к цвету, а к запаху. К примеру у вас канистры с полигона. Они были из под бытовой химии, а другие из под удобрений, следующие из под мед. препаратов. Вонища ещё та. Поэтому то многие изделия невозможно изготавливать из такой вторички. Вторым показателем качества является наполенность ПП. Не секрет, что многие производители для удешевления стоимости изделия наполняют его мелом. И потом при вторичной переработке этот мел ухудшает свойства ПП. Именно поэтому качество вашего ПП будут зависеть от постоянства в сборе и СОРТИРОВКЕ исходных отходов. Но если это невозможно, то единственное, что вы можете сделать - это купить очень хорошую линию мойки, дробления и агломерации. Тут тоже много подводных камней и у нас есть свой опыт в приобретении подобного оборудования для полиэтилена и полипропилена. Если вы уверены в каличестве отходов ( нужно расчитывать на 30-60 тонн в месяц минимум), есть смысл производить вторичку.

[Юрий85]

При перемалывании вторичного ПЭТФ вы получаете - третичный. Изменения ММР - необратимы.

Нами предлагается высокоэффективная технология глубокой химической переработки вторичного ПЭТФ методом деполимеризации до исходных мономеров. Получаемая ТФК полимеризационного качества возвращается в производственный цикл синтеза первичного ПЭТФ.

Сбылась мечта человечества - производство ПЭТФ стало безотходным!

По техническим вопросам: A_Gutan (в личку).

Вы уже практикуете такую переработку?

[McLaud]

Приветствую. Подниму тему. Являюсь производителем питьевой воды. Преформы закупаю у нескольких поставщиков в нескольких странах СНГ. Бутылки дую сам. В июне этого месяца впервые за 2 года работы по стране, получил отзыв от покупателя о том, что вода "воняет". Изначально не придал этому значения, но дальше больше. На данный момент получаю по несколько рекламаций в сутки на плохой "запах" воды. Каждый такой случай рассматривается индивидуально. Запах всегда один и тот же: что-то среднее между пластиком, лекарством, сероуглеродом. Если из "вонючей" бутылки налить воду в стакан, то вода не пахнет и не имеет посторонних привкусов. Соответственно, я пришел к выводу, что запах издает сама бутылка. На производстве, выдуве бутылок, у меня всё космически стерильно, следовательно запах изначально присутствует в преформах. Вчера обратился к самому крупному поставщику преформ, его ответ убил:
- Конечно, запах есть и будет и не только у вас. Этот запах переодически появляется у всех "водников". И связано это с тем(!!!), что с преформой во время выдува происходит "посторонняя" химическая реакция, выделяется какой-то газ и, эпизодически, появляется такой "тухло-медикаментозный" запах. Причем, чем выше температура на улице, тем отчетливей и чаще этот запах появляется.

Для меня всё это кажется бредом. Сразу после этого ответа я обратился к родственнику, который весьма не плохо разбирается в технологии и производстве химических волокон. Он сказал, что(в условиях моего выдува) никакая дополнительная реакция происходить не может. Сказал, что 99% вероятность плохого сырья при изготовлении преформ, т.е. гранулята.

У кого какие мысли? Что мне предпринять, чтобы не потерять лояльность покупателя, рынок и бизнес. Спасибо!

[pinkylee]

реакции действительно сомнительны, с наибольшей вероятностью запах связан с попаданием в воду пластификатора. причины могут быть две; нарушение технологии самого полимера из-за которой пластификатор в полимере хуже удерживается (не полная полимеризация, неравномерное смешение, увеличение процента пластификатора, низкое его качество), и другой вариант - температура и длительность хранения бутилированной воды. на жаре скорость диффузии органики в воду повышается. лето, прожаренный склад или фура = запах. 

[McLaud]

реакции действительно сомнительны, с наибольшей вероятностью запах связан с попаданием в воду пластификатора. причины могут быть две; нарушение технологии самого полимера из-за которой пластификатор в полимере хуже удерживается (не полная полимеризация, неравномерное смешение, увеличение процента пластификатора, низкое его качество), и другой вариант - температура и длительность хранения бутилированной воды. на жаре скорость диффузии органики в воду повышается. лето, прожаренный склад или фура = запах. 

Воняет именно бутылка, а не вода. Хранения в этом процессе нет: на заводе разлили воду по таре на линии, сняли бутылки с линии, открыли бутылку - вонь.

Познакомился сегодня с главным технологом линии ПЭТ крупнейшего в стране предприятия. Он сказал, запах(в бутылке) может быть по 2 причинам:

1. При изготовлении преформы используется "вторичка".

2. Несоблюдение тепмературного режима в процессе изготовления преформы, либо выдува бутылки. Если дать больше температуры, то в процессе выделяется ацетальдегид. Чем больше температура, тем больше его выделяется. Вот он и дает этот мерзкий запах таре ПЭТ. 

Сейчас проверяем "рецепты" на нашем производстве, если наши температурные режимы соблюдаются, значит все вопросы к поставщику преформ, вот только он вряд ли признается в своей недобросовестности...

[aquaimperial]

Покупайте только первичные преформы. Вторичка ПЭТФ это то ещё кино. Очень много ПЭТФ используют в розливе растительного масла. Вымыть его сложно. Поэтому жиры в малых количествах попадают в агломерат. А при экструдировании они горят. И этот дым создаёт запах гранул. Потом даже если ваша преформа прозрачная она при увеличении площади контакта с водой даст свою горечь или запах. Только первичные преформы !!!

Первичный ПЭТФ не воняет. Только когда в первичку добавляют вторичку происходит реакция. А связано это с разными температурами переработки первичного и вторичного ПЭТФ.

Изменено 15 Августа, 2016 в 20:35 пользователем aquaimperial