terri Опубликовано 14 Января, 2016 в 16:34 Поделиться Опубликовано 14 Января, 2016 в 16:34 Наверное, тут самое главное знать соотношение воды, крахмала и лимонной кислоты. Для этого надо бы знать роль лимонной кислоты, иду смотреть ее строение... Строение крахмала напоминает строение целлюлозы, там есть ОН-группы... по-моему. Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 14 Января, 2016 в 19:32 Поделиться Опубликовано 14 Января, 2016 в 19:32 Наверное, тут самое главное знать соотношение воды, крахмала и лимонной кислоты. Для этого надо бы знать роль лимонной кислоты, иду смотреть ее строение... Строение крахмала напоминает строение целлюлозы, там есть ОН-группы... по-моему. Крахмал и целлюлоза - изомеры)) Если варить крахмал с лимонной кислотой, то получится патока))) крахмал достаточно легко гидролизуется в кислой среде))) У меня специальный пресс есть. Мне главное сам пластик получить ато гранулы в малом объеме тяжело доставать. Проще самому делать. Помогите с получением Вы думаете просто из крахмала на коленке получится полноценный термопласт? зря на это надеетесь. Полимеры - они все разные и свойства у них тоже очень разные Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 14 Января, 2016 в 19:43 Поделиться Опубликовано 14 Января, 2016 в 19:43 Понятно. Если гидролиз произойдет, то полимера, как я понимаю, иметь не будем. Значит, присутствие воды нежелательно. Посмотрела строение и свойства лимонной кислоты. Температура плавления 153 градуса, возможно, при этой температуре надо все и варить. Не знаю, не будут ли раскрываться двойные связи у лимонной при такой температуре? Что делает сыпучий крахмал тягучим полимером? И еще заинтересовал вопрос - раз из крахмала возможен полимер, может, и из целлюлозы тоже? Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 14 Января, 2016 в 20:04 Поделиться Опубликовано 14 Января, 2016 в 20:04 ... И еще заинтересовал вопрос - раз из крахмала возможен полимер, может, и из целлюлозы тоже? А что такое полимер? Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 14 Января, 2016 в 20:15 Поделиться Опубликовано 14 Января, 2016 в 20:15 Понятно. Если гидролиз произойдет, то полимера, как я понимаю, иметь не будем. Значит, присутствие воды нежелательно. Посмотрела строение и свойства лимонной кислоты. Температура плавления 153 градуса, возможно, при этой температуре надо все и варить. Не знаю, не будут ли раскрываться двойные связи у лимонной при такой температуре? Что делает сыпучий крахмал тягучим полимером? И еще заинтересовал вопрос - раз из крахмала возможен полимер, может, и из целлюлозы тоже? лимонная кислота при нагревании разлагается, температура, при которой пойдёт этерификация, градусов 200-250 с азеотропной отгонкой, но так как крахмал - это полифуекциональный спирт, а лимонная кислота - трехфункциональная, вы получите трехмерный полимер, или говоря языком алкидчиков - обыкновенного козла))) Целлюлоза , как и крахмал -полимеры, только весьма отличающиеся от полиэтилена или полистирола. Из целлюлозы медноаммиачным способом делают волокно - вискозу, если целлюлозу проацетилировать, то получится триацетилцеллюлоза, раньше из нее делали фотопленку, еще целлюлозу нитруют и получают нитроцеллюлозу с различным содержанием нитрогрупп, тринитроцеллюлоза идет на порох, с низкой степенью нитрования на нитролаки. Ссылка на комментарий
Художник67 Опубликовано 14 Января, 2016 в 20:16 Поделиться Опубликовано 14 Января, 2016 в 20:16 ... Что делает сыпучий крахмал тягучим полимером? Вода И еще заинтересовал вопрос - раз из крахмала возможен полимер, может, и из целлюлозы тоже? И то и другое - полимеры. У целлюлозы только цепочки молекул подлиннее. Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 14 Января, 2016 в 20:37 Поделиться Опубликовано 14 Января, 2016 в 20:37 А что такое полимер?Вещества, структуру которых можно условно разделить на повторяющиеся фрагменты - мономеры. Чтобы сыпучий крахмал сделать термопластом, им нужно наполнить другой полимер, термопластичный. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 14 Января, 2016 в 20:47 Поделиться Опубликовано 14 Января, 2016 в 20:47 Вещества, структуру которых можно условно разделить на повторяющиеся фрагменты - мономеры. Чтобы сыпучий крахмал сделать термопластом, им нужно наполнить другой полимер, термопластичный. Вопрос был задан не вам, а terri в надежде на прочтение им энциклопедии. Ссылка на комментарий
Художник67 Опубликовано 14 Января, 2016 в 20:56 Поделиться Опубликовано 14 Января, 2016 в 20:56 ... триацетилцеллюлоза, раньше из нее делали фотопленку, еще целлюлозу нитруют и получают нитроцеллюлозу с различным содержанием нитрогрупп, тринитроцеллюлоза идет на порох, с низкой степенью нитрования на нитролаки. Да, это пожалуй одни из первых промышленных пластмасс. Тринитроцеллюлоза сама по себе имеет низкие механические характеристики, вот когда додумались добавлять в неё камфору, получили вполне уже такую твёрдую пластмассу, назвали " целлулоид ". Прям ностальгия Линейки, офицерские линейки, расчёски, медиаторы для гитар... В школе прикалывались, отломишь от расчёски зубчик, на перемене у какого нибудь курильщика из портфеля пачку незаметно вытащишь, в сигаретку чак тока, вдавил, и на место. На большой перемене все такие деловые курильщики в парчок идут, в круг становятся, сигареты достают, ну понты... поджигает кто нибудь эту сигаретку, затягивается... ЖЖЖах, токо пламя с дымом из неё как из ракеты! А он же затянулся... Выдыхает такое огроменное облако дыма, глаза выпучил , как давай кашлять! Все ржут , он орёт благим матом, убью, сволочи ! Потом целый месяц не курил Его неделю змеем горынычем дразнили Мячики для пин-понга, тоже целлулоид, кстати, из чего их раньше делали ? 2 Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 14 Января, 2016 в 21:05 Поделиться Опубликовано 14 Января, 2016 в 21:05 Да, это пожалуй одни из первых промышленных пластмасс. Тринитроцеллюлоза сама по себе имеет низкие механические характеристики, вот когда додумались добавлять в неё камфору, получили вполне уже такую твёрдую пластмассу, назвали " целлулоид ". Прям ностальгия Линейки, офицерские линейки, расчёски, медиаторы для гитар... В школе прикалывались, отломишь от расчёски зубчик, на перемене у какого нибудь курильщика из портфеля пачку незаметно вытащишь, в сигаретку чак тока, вдавил, и на место. На большой перемене все такие деловые курильщики в парчок идут, в круг становятся, сигареты достают, ну понты... поджигает кто нибудь эту сигаретку, затягивается... ЖЖЖах, токо пламя с дымом из неё как из ракеты! А он же затянулся... Выдыхает такое огроменное облако дыма, глаза выпучил , как давай кашлять! Все ржут , он орёт благим матом, убью, сволочи ! Потом целый месяц не курил Его неделю змеем горынычем дразнили Мячики для пин-понга, тоже целлулоид, кстати, из чего их раньше делали ? А потом целлулоид закончился Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти