Nikola_Tesla Опубликовано 4 Марта, 2016 в 13:31 Поделиться Опубликовано 4 Марта, 2016 в 13:31 (изменено) Вчера на мой вопрос про диссоциацию никто не отозвался, поэтому сформулирую вопрос так. Возьмем NaCl. Это вещество с ионной связью. Его свойства и обусловлены этой связью, постольку поскольку у веществ Na и Cl соответственно, свойства не такие, как у хлорида натрия. Далее. Мы растворяем его в воде (NaCl), связи между натрием и хлором, под действием молекул воды - рвутся. Образуются гидратированные ионы натрия и хлора, соответственно. Конечно, в растворе остаются молекулы, которые не подверглись э-кой диссоциации, но большая часть молекул распалась на гидратированные ионы Na+ и Cl- . Внимание, вопрос!) Что же получается, раз хим. связи разорвались, соответственно раствор должен перестать проявлять свойства NaCl, но тогда почему не образуется чистый натрий и чистый хлор? Несет ли раствор свойства NaCl? Иными словами ведь нет связей между ионами, почему же тогда раствор имеет свойства хлорида натрия? И допустим: BaCl2 + Na2SO4 = BaSO4 (осадок) + 2NaCl Но ведь тот же хлорид натрия будет диссоциировать на те же ионы Na+ и Cl- ! Почему же мы говорим об образовании соли? Образуются ионы натрия и хлора ! Изменено 4 Марта, 2016 в 13:52 пользователем Mironov_WG Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 4 Марта, 2016 в 14:15 Поделиться Опубликовано 4 Марта, 2016 в 14:15 ВЫ вообще-то в школе ХИМИЮ проходили? Вам в вашей школе про диссоциацию, сольватацию чего-нибудь объясняли? Вы отличаете атомы от ионов? Вам известны понятия валентность и степень окисления? Ионное соединение при растворении в воде диссонирует на ионы - заряженные частицы. Степень окисления атомов не меняется ионная связь некуда не девается, она лишь перераспределяется сольватировнные ионы связаны электростатически. Кстати в кристалле поваренной соли кристаллическая решетка не молекулярная а ионная, кубическая - каждый ион хлора окружен 8 ионами натрия, в каждый ион натрия окружён 8 ионами хлора. 1 Ссылка на комментарий
Nikola_Tesla Опубликовано 4 Марта, 2016 в 14:27 Автор Поделиться Опубликовано 4 Марта, 2016 в 14:27 ВЫ вообще-то в школе ХИМИЮ проходили? Вам в вашей школе про диссоциацию, сольватацию чего-нибудь объясняли? Вы отличаете атомы от ионов? Вам известны понятия валентность и степень окисления? Ионное соединение при растворении в воде диссонирует на ионы - заряженные частицы. Степень окисления атомов не меняется ионная связь некуда не девается, она лишь перераспределяется сольватировнные ионы связаны электростатически. Кстати в кристалле поваренной соли кристаллическая решетка не молекулярная а ионная, кубическая - каждый ион хлора окружен 8 ионами натрия, в каждый ион натрия окружён 8 ионами хлора. Проходил, просто давно было.Простите. А что такое перераспределение? И получается свойства раствора NaCl и кристаллической поваренной соли одинаковые? Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 4 Марта, 2016 в 18:36 Поделиться Опубликовано 4 Марта, 2016 в 18:36 Проходил, просто давно было.Простите. А что такое перераспределение? И получается свойства раствора NaCl и кристаллической поваренной соли одинаковые? Я эту элементарщину тоже проходил еще в прошлое веке, во времена Брежнева))) Какие вас свойства интересуют? химические - практически те же -большинство реакций идут через растворение Ссылка на комментарий
serge2011 Опубликовано 4 Марта, 2016 в 18:43 Поделиться Опубликовано 4 Марта, 2016 в 18:43 не позорьтесь бредом, господа! Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 4 Марта, 2016 в 18:48 Поделиться Опубликовано 4 Марта, 2016 в 18:48 Проходил, просто давно было.Простите. А что такое перераспределение? И получается свойства раствора NaCl и кристаллической поваренной соли одинаковые? Свойства разные. Кристаллический NaCl - это твёрдое вещество, образованное голыми ионами натрия и хлора. При растворении в воде получается жидкий суп из тех же ионов, но связанных с молекулами воды. Одно вещество - твёрдое, другое - жидкое. Уже хотя бы из этого следует, шо свойства их будут несколько различаться. не позорьтесь бредом, господа! Фигня! Пока не начнёшь объяснять элементарные вещи - сам ни хрена не поймёшь эти самые элементарные вещи! 1 Ссылка на комментарий
Nikola_Tesla Опубликовано 5 Марта, 2016 в 06:28 Автор Поделиться Опубликовано 5 Марта, 2016 в 06:28 Я эту элементарщину тоже проходил еще в прошлое веке, во времена Брежнева)))Какие вас свойства интересуют? химические - практически те же -большинство реакций идут через растворение Меня интересует, остаются ли в растворе хим. связи между Ионами натрия и хлора? Ведь если их нет, то нельзя говорить о том, что мы имеем раствор хлорида натрия. Как там осуществляется хим. связь ? Ссылка на комментарий
N№4 Опубликовано 5 Марта, 2016 в 09:28 Поделиться Опубликовано 5 Марта, 2016 в 09:28 (изменено) Ионная связь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8C Важнейшие отличия ионной связи от других типов связи заключаются в ненаправленности и ненасыщаемости. В растворе в каком-то смысле ионная связь остаётся, т.к ионы и их электростатическое взаимодействие сохраняются. Изменено 5 Марта, 2016 в 09:30 пользователем N№4 Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 5 Марта, 2016 в 11:20 Поделиться Опубликовано 5 Марта, 2016 в 11:20 (изменено) Меня интересует, остаются ли в растворе хим. связи между Ионами натрия и хлора? Ведь если их нет, то нельзя говорить о том, что мы имеем раствор хлорида натрия. Как там осуществляется хим. связь ?Проверка простая - упариваете раствор и получаете кристаллическую поваренную соль, такую же как была до рпастворения. Молекула хлорида натрия, как таковая существует только на бумаге или в парах. Вообще-то неорганические соединения растворимые и нерастворимые очень часто образуют ионные, а не молекулярные кристаллы, в которых ионы находятся в узлах кристаллической решетки. Каждый ион связан с несколькими ионами с противоположным зарядом. При растворении в воде ионы сольватируются: Вокруг иона создается оборочка молекул воды, которые ион поляризует притягивая себе, за счет частичных зарядов на водородном и кислородном атомах молекул воды. Так что ион становится окружённым оболочкой нейтральных молекул, но при этом его заряд сохраняет, но становится распределенным на все молекулы оболочки. Изменено 5 Марта, 2016 в 11:31 пользователем Arkadiy Ссылка на комментарий
Nikola_Tesla Опубликовано 5 Марта, 2016 в 12:13 Автор Поделиться Опубликовано 5 Марта, 2016 в 12:13 Проверка простая - упариваете раствор и получаете кристаллическую поваренную соль, такую же как была до рпастворения.Молекула хлорида натрия, как таковая существует только на бумаге или в парах.Вообще-то неорганические соединения растворимые и нерастворимые очень часто образуют ионные, а не молекулярные кристаллы, в которых ионы находятся в узлах кристаллической решетки. Каждый ион связан с несколькими ионами с противоположным зарядом.При растворении в воде ионы сольватируются: Вокруг иона создается оборочка молекул воды, которые ион поляризует притягивая себе, за счет частичных зарядов на водородном и кислородном атомах молекул воды. Так что ион становится окружённым оболочкой нейтральных молекул, но при этом его заряд сохраняет, но становится распределенным на все молекулы оболочки. То есть он по прежнему соединён с хлором ? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти