Cyber Опубликовано 16 Марта, 2016 в 20:20 Поделиться Опубликовано 16 Марта, 2016 в 20:20 (изменено) Растворяю конц. азотной кислотой эпоксидную смолу. Но нужно сохранить медь под ней. В какой-то научной статье прочитал, что в очень конц. азотной кислоте более 80% происходит пассивация меди и за счет этого поверхностный слой CuO препятствует дальнейшей реакции меди с азоткой. Так же в конц. азотке уменьшается содержание H+, разрушающий CuO. В других статьях ничего про предотвращение реакции меди с азоткой путем увеличения кон. последней не нашел. Эпоксидку приходится травить азоткой при нагреве, а нагрев способствует активизации реакции CuO с азоткой. Но по другому никак, иначе очень медленно идет и медь все равно разрушается. Возможно у меня азотка не достаточно концентрированная и жерет медь. Есть ли смысл повышать концентрацию азотки перегонкой в серной кислоте? Кто-нибудь на опыте проверял стойкость меди к дымящей азотке с конц. около 100%? Недавно перегонял азотку для повышения концентрации, на выходе получил прозрачную жидкость, возможно не очень получилось. Но эпоксидку растворяет лучше чем старая желтая азотка. Но и медь свежая конц. азотка тоже жрет быстро, а старая не очень. Я в замешательстве. Азотка не так проста как кажется. Изменено 16 Марта, 2016 в 20:26 пользователем Cyber Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 16 Марта, 2016 в 21:42 Поделиться Опубликовано 16 Марта, 2016 в 21:42 Нет пассивации межи к азотной кислоте любых концентраций. Ссылка на комментарий
Cyber Опубликовано 16 Марта, 2016 в 22:00 Автор Поделиться Опубликовано 16 Марта, 2016 в 22:00 (изменено) В этой статье в конце утверждают что есть, и при благоприятных условиях и большой концентрации пассивация препятствует реакции меди с азоткой. http://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-kontsentratsii-azotnoy-kisloty-na-sostav-produktov-ee-vosstanovleniya-pri-vzaimodeystvii-s-medyu Вроде даже они опыты проводили. Но у меня не получается, медь хоть и не вся, но все равно съедается. Изменено 16 Марта, 2016 в 22:01 пользователем Cyber Ссылка на комментарий
MSteam Опубликовано 16 Марта, 2016 в 22:10 Поделиться Опубликовано 16 Марта, 2016 в 22:10 Вот вам опыт. Плучение дымящей АК и демонстрация пассивации (гдето с 6:35). 1 Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 16 Марта, 2016 в 22:33 Поделиться Опубликовано 16 Марта, 2016 в 22:33 (изменено) Я прочитал статью, авторы приходят к выводу, что при концентрации более 65% азотная кислота по сути постепенно перестает быть кислотой из-за преобладания ее не диссоциированной формы NO2OH и, соответственно, резкого уменьшения ионов H+, что приводит к невозможности растворения пленки CuO. Можно ли этот процесс назвать пассивацией меди - вопрос. Изменено 16 Марта, 2016 в 22:34 пользователем aversun Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 17 Марта, 2016 в 07:44 Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2016 в 07:44 Я прочитал статью, авторы приходят к выводу, что при концентрации более 65% азотная кислота по сути постепенно перестает быть кислотой из-за преобладания ее не диссоциированной формы NO2OH и, соответственно, резкого уменьшения ионов H+, что приводит к невозможности растворения пленки CuO. Можно ли этот процесс назвать пассивацией меди - вопрос. На видео видно что 100% азотка медь ест медленно, а после разбавления - стремительно. Вот только нитруемая эпоксидка будет высвобождать воду - а значит нужна не просто азотка, а с азотным ангидридом. Так что к вашей азотке добавьте фосфорный ангидрид. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 17 Марта, 2016 в 08:02 Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2016 в 08:02 (изменено) На видео видно что 100% азотка медь ест медленно, а после разбавления - стремительно. Вот только нитруемая эпоксидка будет высвобождать воду - а значит нужна не просто азотка, а с азотным ангидридом. Так что к вашей азотке добавьте фосфорный ангидрид. Насчет эпоксидки это не ко мне, я только обсуждал статью о пассивации меди и не более. Изменено 17 Марта, 2016 в 08:04 пользователем aversun Ссылка на комментарий
Cyber Опубликовано 17 Марта, 2016 в 10:24 Автор Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2016 в 10:24 (изменено) На видео видно что 100% азотка медь ест медленно, а после разбавления - стремительно. Вот только нитруемая эпоксидка будет высвобождать воду - а значит нужна не просто азотка, а с азотным ангидридом. Так что к вашей азотке добавьте фосфорный ангидрид. Спасибо, попробуем найти. Он свободно продается или его так же как и конц. серную кислоту проблематично достать? Изменено 17 Марта, 2016 в 10:29 пользователем Cyber Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 17 Марта, 2016 в 10:30 Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2016 в 10:30 (изменено) Я прочитал статью, авторы приходят к выводу, что при концентрации более 65% азотная кислота по сути постепенно перестает быть кислотой из-за преобладания ее не диссоциированной формы NO2OH и, соответственно, резкого уменьшения ионов H+, что приводит к невозможности растворения пленки CuO. Можно ли этот процесс назвать пассивацией меди - вопрос. Кстати, аналогичный случай наблюдается при растворении свинца в азотной кислоте. В концентрированной он почти не растворяется, а в разбавленной на ура. Считается, что свинец пассивируется собственным нитратом очень плохо растворимым в конц. кислоте, но хорошо в разбавленной. Может и с медью происходит подобные и авторы просто не разобрались? Или наоборот, со свинцом наблюдается та же причина, что и с медью в статье? Изменено 17 Марта, 2016 в 10:31 пользователем aversun Ссылка на комментарий
Achtung! Опубликовано 17 Марта, 2016 в 10:34 Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2016 в 10:34 На видео видно что 100% азотка медь ест медленно, а после разбавления - стремительно. Вот только нитруемая эпоксидка будет высвобождать воду - а значит нужна не просто азотка, а с азотным ангидридом. Так что к вашей азотке добавьте фосфорный ангидрид. Ох какой же глупый совет. Сами с ним работали хоть раз? А в азотку сыпали? Делать это представляется возможным только в условиях хорошего охлаждения, это во-первых, а во вторых - при реакции с безводной азотной кислотой образуется пентаоксид азота. В общем, совет не ахти какой... Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти