Расечет концентрации

[voak]

Вы же написали: "исследовали 1 мкл, где нашли 2.9%", то есть - именно 29 нг в этом самом 1 мкл. Значит в 5 мкл содержится 29*5 = 145 нг вещества. 

Если взять 10 мкл, то не факт, что вещества окажется больше, может просто концентрация уменьшится. Это вопрос уже касается конкретной техники проведения экпертизы, и решается экспертом.

 

 

 

Фенилгликоль растворяется в хлороформе (если хлороформ не упомянут в списке растворителей в справочной статье - это ничего не значит).

Методика Агинского определения содержания фенилгликоля при датировании текстов предусматривает использование именно хлороформа для экстракции.

Спасибо за мнение.

 

Извини, но спрошу еще

1НГ - 10−9 грамма (одна миллиардная часть грамма; обозначение: нг)

1МКЛ - 10−6 л

1нл - 10−9 л

 

Есть ли мнение почему 1 нг = 1мкл , а не 1нл ?

[yatcheh]

Спасибо за мнение.

 

Извини, но спрошу еще

1НГ - 10−9 грамма (одна миллиардная часть грамма; обозначение: нг)

1МКЛ - 10−6 л

1нл - 10−9 л

 

Есть ли мнение почему 1 нг = 1мкл , а не 1нл ?

 

Нет такого равенства. 1 мкл - это объём, 1 нг - вес.

При плотности жидкости 1 г/мл, 1 мкл её будет весить 1 мкг.

Кстати, о плотности. 2.9% - это весовое содержание? Тогда, если учесть плотность хлороформа (1.4), в 1 мкл будет не 29, а 29*1.4 = 40 нг вещества. 

[Иван1978]

Нормальность связана с молярностью через фактор эквивалентности. Для 3-х валентного алюминия:

2.06*3 = 6.18 г-экв/л 

а точно надо умножать на 3, а не делить?

[voak]

Нет такого равенства. 1 мкл - это объём, 1 нг - вес.

При плотности жидкости 1 г/мл, 1 мкл её будет весить 1 мкг.

Кстати, о плотности. 2.9% - это весовое содержание? Тогда, если учесть плотность хлороформа (1.4), в 1 мкл будет не 29, а 29*1.4 = 40 нг вещества. 

В отчете звучит так: концентрация фенилгликоля в ацетонитрильном экстрате исходного образца

[yatcheh]

В отчете звучит так: концентрация фенилгликоля в ацетонитрильном экстрате исходного образца

 

Хм... а при чём тут тогда хлороформ? Не зная техники экспертизы, тут ничего не скажешь.

 

а точно надо умножать на 3, а не делить?

 

А смысл делить? 1 моль AlCl3 - это явно 3 эквивалента, а не 1/3

[voak]

Поясни: "Хм... а при чём тут тогда хлороформ? Не зная техники экспертизы, тут ничего не скажешь" ?

Не химик - не понимаю прикола

[Soexo]

Если в 1 мкл найдено 2.9%, то это соответствует 29 нг вещества.

 

Судя по всему, эксперт использовал методику Агинского, по ней как раз используется два экстрагента - ЧХУ и хлороформ. В этом смысле тут всё в порядке..

 

А к какому классу относится продукт реакции циклопентанола с HBr?

[voak]

Методика звучит так:

"Предлагаемая методика установления давности нанесения оттисков печатей и штампов
включает следующие стадии исследования.
(1) Качественное обнаружение (химическая идентификация), по крайней мере, одного
высококипящего летучего компонента (ВЛК) штемпельной краски, содержащегося в штрихах
исследуемого оттиска. Обнаружение ВЛК проводится с помощьью метода ГХ-МС в режиме
сканирования по полному ионному току или в режиме мониторинга ионов, характеристичных для
ВЛК, присутствие которого в исследуемой штемпельной краске предполагается.
(2) Оценивание количественного содержания ВЛК в штрихах исследуемого оттиска (С). Если
в 1 см штриха С > 10 нг, то выполняются следующие две стадии исследования.

"

 

 

Из отчета спеца:

Абсолютная давность нанесения штрихов подписей устанавливалась исследованием динамики испоряемости из красящих веществ летучего спирта - фенилгликоля и иных химических растворителей, высококипящие летучие компоненты которых испаряются за 3 года (для шариковой ручки).
Определление возраста штрихов исследуемых подписей проводили по методикам, которые включают следующие стадии:
1. Качественное обнаружение (химическая идентификация) наличия фенилгликоля (или какого-либо другого высококипящего летучего компонента (ВЛК), содержащегося в штрихах исследуемых подписей и оттисках печати) с помощью метода газовой хромографии в режиме сканирования по полному ионному потоку или в режиме мониторинга ионов, характерных для ВЛК, присутствие которого в исследуемом красящем веществе предполагалось.

2. Извлечение фенилгликоля из пробы исседуемых штрихов подписей и оттиска печати проводили сначала "слабым", затем "сильным" экстрагентом, и определение степени экстрации ВЛК, (СЭФ), которая уменьается с возрастом вещества трихов.
...

 

1 см пробу вырезали из штрихов исследуемых подписей и оттиска печати и, экстрагировали 5 мкл флороформа 1 млк полученного экстракта вводили в испаритель в режиме "без деления потока" На хромограммах, полученных для каждого исследуемого объекты, обнаружены незначительные пики высококипящих летучих компанентов, соответствующим по параметрам удерживания растворителям, применяющемся при производстве красящих веществ в шариковых ручках и мастике для печатей.

"

И результат: http://s020.radikal.ru/i710/1605/fe/1b9e2fb0b3fe.png

Изменено 27 Мая, 2016 в 11:27 пользователем voak

[yatcheh]

Методика звучит так:

"Предлагаемая методика установления давности нанесения оттисков печатей и штампов

включает следующие стадии исследования.

(1) Качественное обнаружение (химическая идентификация), по крайней мере, одного

высококипящего летучего компонента (ВЛК) штемпельной краски, содержащегося в штрихах

исследуемого оттиска. Обнаружение ВЛК проводится с помощььью метода ГХ-МС в режиме

сканирования по полному ионному току или в режиме мониторинга ионов, характеристичных для

ВЛК, присутствие которого в исследуемой штемпельной краске предполагается.

(2) Оценивание количественного содержания ВЛК в штрихах исследуемого оттиска (С). Если

в 1 см штриха С > 10 нг, то выполняются следующие две стадии исследования.

"

 

 

Из отчета спеца:

Абсолютная давность нанесения штрихов подписей устанавливалась исследованием динамики испоряемости из красящих веществ летучего спирта - фенилгликоля и иных химических растворителей, высококипящие летучие компоненты которых испаряются за 3 года (для шариковой ручки).

Определление возраста штрихов исследуемых подписей проводили по методикам разработанным в Экспертно-крименалистическом центре МВД РФ , которые включают следующие стадии:

1. Качественное обнаружение (химическая идентификация) наличия фенилгликоля (или какого-либо другого высококипящего летучего компонента (ВЛК), содержащегося в штрихах исследуемых подписей и оттисках печати) с помощььььью метода газовой хромографии в режиме сканирования по полному ионному потоку или в режиме мониторинга ионов, характерных для ВЛК, присутствие которого в исследуемом красящем веществе предполагалось.

 

2. Извлечение фенилгликоля из пробы исседуемых штрихов подписей и оттиска печати проводили сначала "слабым", затем "сильным" экстрагентом, и определение степени экстрации ВЛК, (СЭФ), которая уменьается с возрастом вещества трихов.

 

3.Тестирование смолы вещества исследуемых штрихов подписей и оттиска печати к полимеризации. Для этого проводилось ускоренное (исскуственное) старение пробы исследуемых штрихов и определение степени экстракции ВЭЛ из этой пробы - СЭФ t

 

4. Расчет способности вещества к полимеризации и интерпритирование результатов.

 

Данная методика прошла апробацию в России...........

 

 

1 см пробу вырезали из штрихов исследуемых подписей и оттиска печати и, экстрагировали 5 мкл флороформа 1 млк полученного экстракта вводили в испаритель в режиме "без деления потока"

На хромограммах, полученных для каждого исследуемого объекты, обнаружены незначительные пики высококипящих летучих компанентов, соответствующим по параметрам удерживания растворителям, применяющемся при производстве красящих веществ в шариковых ручках и мастике для печатей.

"

 

Ну, всё верно. Классика жанра, метод Агинского. Где-то с середины 90-х он в практику вошёл, так что - метод проверенный.

 

 

А к какому классу относится продукт реакции циклопентанола с HBr?

 

К классу алициклических галогенуглеводородов.

Изменено 27 Мая, 2016 в 11:27 пользователем yatcheh

[voak]

Ну, всё верно. Классика жанра, метод Агинского. Где-то с середины 90-х он в практику вошёл, так что - метод проверенный.

 

 

 

К классу алициклических галогенуглеводородов.

 

Метод уже умер как метод (Патент, который его похерил: http://www.studfiles.ru/preview/4547247) или вот еще цитата из методики:

"Если R(%) > 50%, то это, как доказано в результате многочисленных экспериментов,

проведенных в ЭКЦ МВД России, свидетельствует о том, что давность выполнения исследуемого

оттиска не превышает двух месяцев.

Если R(%) < 10%, то это, при условии хранения исследуемого документа при нормальной

температуре и влажности, свидетельствует о том, что “возраст” исследуемого оттиска может

колебаться в интервале от двух месяцев до нескольких лет."

У экспертов получилось 18%

Какой вывод можно сделать? Документу не более 3 лет ?

 

но если судья решил делать экспертизу, тут уж ничего не поделаешь.

Но есть ряд оговорок, тех что я привел, вот и хотел выяснить некоторые моменты.

Эксперты, что делали заключение, не имеют профильного образования, методике следовали лишь отчасти, ну и эксперт из МВД

сказал, что методика умерла после отъезда автора за рубеж и имеет серьезные оговорки, но, самое интересное : надпись и бумага

не отличимы друг от друга.

А "спецы" по бумаге заявляют - пусто, а по подписи - вещества достаточно для экспертизы.

Очень сомневаюсь в их выводах.

 

 

Вот и хотелось как-то так http://www.kakprosto.ru/kak-53738-kak-perevesti-grammy-v-millilitry

перевести 2,9% в НГ

Изменено 27 Мая, 2016 в 11:43 пользователем voak